Концепция больших студийных мониторов. Поразмыслить.

[antonluba]

Друзья,

Хотелось бы порассуждать о больших студийных мониторах (которые в стену монтируются), какие они должны быть.

Как я себе это представляю:

1. Высокое макс. звуковое давление и минимальные искажения. Скажем, 123 дб. 115 дБ. Но пусть запас останется по мощности хотя бы 3 дБ.
2. Две полнодиапазонных системы (2:0).
3. Ровная АЧХ.

По составу.

Низ: ЗЯ, один - два 10"-12" легких динамика с высокой чувствительностью, большой ящик, низкий резонанс, раздел на 300 Гц.
Что-то типа http://www.faitalpro.com/ru/products...p?id=201050115

Середина: 5", высокая чувствительность, ровная АЧХ, раздел 3-5кГц.
Например, http://www.bcspeakers.com/products/lf-driver/5-0/5mdn38

Верх:
Полагаю, ленточник. Рупоры как-то не нравятся мне, а может, подходящего не попалось.
Пример пока не придумал, но это не так важно, в ближайшем году их строить не буду, но над концепцией подумать хотел бы.

Конечно, многополосное усиление. Кроссовер пока не обдумывал.

Вопросы.
Полагаю, что измерения нужно проводить в инфинит баффле. То есть, после строительства контрольной комнаты и до отделки передней стены.
Какие еще варианты?
Как моделировать?

Хотелось бы получить естественно звучащую систему на громкости, соответствующей реальной у инструментов (Барабаны, бас-гитара, контрабас, виолончель, труба и т.д.)

Как вы себе это представляете?

[Mexap]

antonluba, а ближнее поле уже есть? Ведь 99% работы происходит именно на них. Мейны - это так, финальные штрихи.

[antonluba]

antonluba, а ближнее поле уже есть? Ведь 99% работы происходит именно на них. Мейны - это так, финальные штрихи.

Есть Alesis Monitor One MK2 пассивные, я их недавно обмерял и теперь знаю, какая коррекция нужна и как их слушать. А может, даже пересведу.

И в соседней ветке доделываю трехполоски. Рассчитываю на них тоже поработать.

Коммерческая сторона студии пока не сложилась, а с ограниченным бюджетом при отсутствии бюджета и результат соответствующий. Но я над этим работаю.

[subsonic]

Есть Alesis Monitor One MK2 пассивные, я их недавно обмерял и теперь знаю, какая коррекция нужна и как их слушать. А может, даже пересведу.

И в соседней ветке доделываю трехполоски. Рассчитываю на них тоже поработать.

Коммерческая сторона студии пока не сложилась, а с ограниченным бюджетом при отсутствии бюджета и результат соответствующий. Но я над этим работаю.

Дело не в бюджете, а в понимании того что Вы делаете.
Начинать можно и нужно с простого .
Понимающий режиссер сведет и на бюджетных стоковых мониторах.
Непонимающему самые референсные мониторы не помогут.

[J.Impro]

Дважды собирал многоканальную студию еще в докомпьютерные времена. Настает день открытия... Все работает, фона нет. А вместо Оперы в голове, оперА, оперА, оперА) Пока делаешь, забываешь о цели.
Музыка утихает. Интерес к схемотехнике растет, сразу же хочется что-то улучшить. Вот такое время, время флюсов. Леонардо - поскакун не вписывается.

[zheleznyackov]

Хорошие колонки по любому лучше не хороших колонок. Но мониторные колонки для сведения, как я неоднократно читал в статьях о работе студий звукозаписи- должны быть максимально нейтральны, то есть не иметь вкусных особенностей звучания, которые ценят меломаны, такие как я В этим смысле нравится ваш проект - ЗЯ, легкая середина, лента. Цена конечно кусается, но результат мог бы быть замечательным. Немного напрягают фразы:

Полагаю, что измерения нужно проводить в инфинит баффле

-вы что в самом деле полагаете что мерять можно по разному? Как я читал где то - потом эти измерения не к чему будет прислонить.
Вы - новичок в колонкостроении, я - совсем не строитель, но наверно правильно было бы соблюдать правила того цеха, куда ты попал.

[alexcryke]

инфинити баффл - это довольно условная вещь, и как следует из самого названия абстрактная. Бесконечным баффл может быть лишь для какой-либо относительной точки измерения и частоты, по отношению к которой не действует АКЗ и баффл степ. Бафл степ - очень хитрая вещь - в ближнем поле - она не влияет, а начинает влиять от определенной дистанции от излучателя.

[Flaesh]

инфинити баффл - это довольно условная вещь,.

Это вполне конкретное нч оформление, к бафл степу никакого отношения не имеет. Для 2" огуречная банка может быть ИБ.

---------- Сообщение добавлено 16.46 ---------- Предыдущее сообщение было 16.44 ----------

Середина: 5", высокая чувствительность, ровная АЧХ, раздел 3-5кГц.

А есть мониторы среднего\дальнего поля такой конструкции?

[Gofrey]

как так не имеет отношения в бафл степу?

(Имхо) ИБ, это когда бафл степ ниже 20 гц, но это компромисс разумеется ,
т.е мы просто не имеем бафл степа по всей частотке, но при этом он работает и общая чувствительность выше.
А в комнате вмонтировать в стену, это внутри ЗЯ а с окном внутри ФИ

[antonluba]

инфинити баффл - это довольно условная вещь, и как следует из самого названия абстрактная. Бесконечным баффл может быть лишь для какой-либо относительной точки измерения и частоты, по отношению к которой не действует АКЗ и баффл степ. Бафл степ - очень хитрая вещь - в ближнем поле - она не влияет, а начинает влиять от определенной дистанции от излучателя.

Я говорю вот о чем.

Когда колонки встроены в стену (зазор герметичен), стена является в определенной степени продолжением передней стенки АС.
Если продолжать аналогию дальше, то слушатель получается как бы внутри АС с размерами комнаты.
Комната должным образом подготовлена, хорошо полощаются НЧ, заглушены ненужные ранние отражения, реверберация недлинная и равномерная.

Бафл степ в этом случае не проявляется во всем объеме комнаты, АКЗ нет, АС излучает в полупространство, частотные свойства на НЧ определяются характеристиками оформления.
На СЧ и ВЧ дифракции от края нет (в первом приближении), кроме влияния неровностей стены.
Взаимная интерференция излучателей, конечно, остается. (Можно применить рассматриваемый в соседней ветке коаксиал с отражателем на ВЧ).

С учетом сказанного, можно получить высокую отдачу на низах, низкое ГВЗ, ровную характеристику на СЧ и ВЧ, при правильном расположении динамиков - равномерную ДН.

Это в (моем понимании) теории.

[Gofrey]

С учетом сказанного, можно получить высокую отдачу на низах, низкое ГВЗ, ровную характеристику на СЧ и ВЧ, при правильном расположении динамиков - равномерную ДН.

Это в (моем понимании) теории.

Всё это х...ня (моем понимании) теории )

Если серьёзно, то если есть возможность и хочеться делайте, если нет то не переживайте по этому поводу.

[Flaesh]

(Имхо) ИБ, это когда бафл степ ниже 20 гц,

ИБ - это Vb>>>Vas.

[Gofrey]

на этой фотке можете обосновать ваше утверждение
https://upload.wikimedia.org/wikiped...oom_Center.jpg

ИБ в студиях не орут тылом динамика в микрофонную, эээ как то так. а значит Vb<<<<Vas
да и вообще название инфинити бафл ничего не говорит ни про какие объёмы

[alexcryke]

ИБ - это Vb>>>Vas.

так я это и написал двумя страницами выше - что под ИБ иногда подразумевают очень большой объем ЗЯ, при котором динамик работает так, как будто работает в ОЯ, но при этом не имея АКЗ.

Если продолжать аналогию дальше, то слушатель получается как бы внутри АС с размерами комнаты.

Интересная идея. Если провести дальнейшую аналогию - то данная концепция чем то похожа на автозвук. В салоне автомобиля создается подобная ситуация.

кстати! багажник авто - это и есть инфинити бафл. Туда (за заднее сидение) собственно и полагается монтировать ETP1623, с добротностью только под ОЯ.

[antonluba]

Интересная идея. Если провести дальнейшую аналогию - то данная концепция чем то похожа на автозвук. В салоне автомобиля создается подобная ситуация.

Если комната подготовлена по НЧ, то (в идеале) ведет себя как открытое пространство, поэтому остается только эффект стены, без влияния объема. Да и объем комнаты в любом случае намного больше объема АС.

[Gofrey]

как будто работает в ОЯ, но при этом не имея АКЗ.

Это конечно очень круто, особенно когда есть много ненужных комнат.

[Flaesh]

https://upload.wikimedia.org/wikiped...oom_Center.jpg

при чем тут ИБ?

[Gofrey]

просто думал что это ИБ, но если нет то сорри.
Значит мы о разном.

[Flaesh]

Не стоит извинений
Это мэйны, смонтированные в стену, flush mounted по-русски. АО - фазик.

[J.Impro]

КТо в курсе , поясните про мейны , вмонтированные в стену. По моим представлениям, с точки зрения КИЗов - они будут потеряны.

[Alexsanderoff]

КТо в курсе , поясните про мейны , вмонтированные в стену. По моим представлениям, с точки зрения КИЗов - они будут потеряны.

На мейнах в студиях не сводят, их используют для демонстрации микса клиенту.