YES - 4

[Геннадий3]

Тема для экспериментальной отработки реальных УМЗЧ .

Смоделировал простенькую схему ВК :

и её модификацию :

Может что-то похожее уже было, не знаю .В первой картинке Кус = 4 (питание биполяров от ВК) , во второй - Кус = 10 (питание отдельно - +/-15 В) , полоса около 2 мГц и запас по фазе около 40гр . Все напряжения и токи отмечены пробниками .

Собрал схему в макете ( с питанием биполяров отдельно +/-15 В , думаю получится и с +/- 5 В ) . Оказалась не совсем простая , с хитринкой .
При увеличении R3,R4 до 56 Ом ( с соответствующей коррекцией R9,R10 ) - выходное сопротивление становилось отрицательным - минус 0,25 Ома . Вообщем вела себя вполне прилично - полоса , меандр , устойчивость в норме. Ток биполяров около 35 мА -полновесный режим А . Даже послушал ( сделав Кус = 20 ) - звук не
плохой .

Далее , конечно же , композит :



Мощность на выходе на 4 Ома около 100 Вт . Полоса около 1 мГц , меандр и 500 кГц вполне приличный , скорость нарастания более 200 В/мкС , вход и выход из клиппа на 20 кГц хороший , устойчивость и термостабильность в норме . На частоте 1 кГц
(80 Вт ) Кг = 0,0005 % , спектр короткий .
Прослушал почти целый тестовый диск . Звук похож на другие YES-сы , понравился .

Эволюция схемы :





след. вариант - YES-4-V.10-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247852&d=1444405184

- YES-4-V.11-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247911&d=1444491797

- YES-4-V.11M-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1444664064

- YES-4-V.11M2-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1444749346

- YES-4-V.11M3-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1444838441

- YES-4-V.12 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=248526&d=1445362753

- и YES - 4-V.12F :
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1446565407

-и YES-4-V.12F2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1446740542

-YES-4-V.12F3 - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1448461422

-YES-4-V.12F3+АнтиКлипп - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1447898598

-YES-4-V.12F3 + Стабилизатор ИП и ПП - от Palych73 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1448971320
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1448971360
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252047&d=1448971398

-YES-4M-1 (V.13 ) :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252193&d=1449156106

-YES-4M-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1449857364





Результаты :


20 кГц: 100 кГц: по верт.-10 В/дел

20 кГц - генератор на логике , 100 кГц - Г3-111


Финальная схема YES - 4-V.12F3 и ПП от Владимира - LepekhinV :



Дополнение :

Для сборки усилителя принимаем вариант схемы от Андрея Константиновича :

https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=268186&d=1465211503


С20 - исключаем , R32 и R36 - ставим по 10 Ом








Коструктивная критика и мнения приветствуются .

С уважением , Геннадий .

[Ломатель]

Вопрос , как будем их питать , от чего ?

Предлагаю питать от линий питания выходных каскадов. Можно через развязку RC или Диод+С.
Насколько я понимаю, LM317 склеивает ласты не от входного напряжения, а от падения напряжения на ней, превышающего 36В.

Пруф: https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post436522

[Palych73]

И очень правильно. По минимуму - хотя бы отдельные обмотки на трансе.

Ну Володя понятно, будет рисовать топовую версию, а если попроще, то можно и от одного питания
запитать, в предыдущих версиях так делали и вроде ничего и параметры оч. хорошие, да и играют хорошо.

---------- Сообщение добавлено 18.49 ---------- Предыдущее сообщение было 18.47 ----------

а от падения напряжения на ней, превышающего 36В.

Все правильно от разницы напряжений входного и выходного.

[sewerin]

И очень правильно. По минимуму - хотя бы отдельные обмотки на трансе.

Лучше маленькие трансики

[Palych73]

Offтопик:

Лучше маленькие трансики

А как -же аккумуляторы?

[Геннадий3]

можно просто стабилитрон + crc аль некошерно ? можно шунтрегулятор на оу + транзистор.. 317 на +/-40 может и ластьі склеить..

Стабилитрон не пойдёт - потребление по этим цепям около 50 мА . Уж совсем по минимуму - 317/337 + гасящие резисторы или стабы . Но это каждый выберет своё .

---------- Сообщение добавлено 20.02 ---------- Предыдущее сообщение было 19.56 ----------

Предлагаю питать от линий питания выходных каскадов. Можно через развязку RC или Диод+С.
Насколько я понимаю, LM317 склеивает ласты не от входного напряжения, а от падения напряжения на ней, превышающего 36В.

Ну вот и решение вопроса ( по минимуму ). Но должна существовать возможность питания и от отдельного транса или обмотки .

[1950]

Для питания оперов отдельный транс/обмотка обязательно, а стаб может быть любым (приличным).

[Palych73]

Но должна существовать возможность питания и от отдельного транса или обмотки .

При необходимости, сопротивление или диод не запаивать и можно подавать внешнее питание.
Токи там не большие, поэтому толстые провода не понадобятся.

---------- Сообщение добавлено 19.31 ---------- Предыдущее сообщение было 19.25 ----------

Для питания оперов отдельный транс/обмотка обязательно,

Тогда и стабы рядом с ними на плате обязательно.



Диоды, которые на плате предлагаю вот такие:http://pdf.datasheetcatalog.com/data...osemi/gs1a.pdf
сэкономим порядочно места, да и круть их снизу удобно.

[vovan2010r]

В качестве пленочного конденсатора на 10 Мкф пойдет Vishay MKT 1820 на 50 В ?

http://www.vishay.com/docs/26011/mkt1820.pdf

[ОРорин]

По многополосному усилению: по данной схеме усилителя можно, мне кажется, разместить три (триампинг) на одной плате. Питание силовое от одной пары обмоток трансформатора для трех. Можно избежать проблемных токовых петель.

[TarasBoolba]

В качестве пленочного конденсатора на 10 Мкф пойдет Vishay MKT 1820 на 50 В ?

імхо тудаб пропилен...

[Ломатель]

А давайте к этой реализации YES еще приделаем стабилизатор для питания ВК ? По схеме Михаила из ветки про стабилизированное питание.

[Vektor18]

імхо тудаб пропилен...

И не только . Обратите внимание - межзатворное напряжение в этой схеме равно 61 ~ 62 вольта постоянного тока . Так что U раб. = 50 вольт здесь не катит .

[TarasBoolba]

И не только . Обратите внимание - межзатворное напряжение в этой схеме равно 61 ~ 62 вольта постоянного тока . Так что U раб. = 50 вольт здесь не катит .

нуу хороший пропилен начинается от 250в в сильноточньіх схемах, в цапе можно и 50-100 вольтовьій, да и при питании +/-35 ставить 50в както несерьозно по опредилению..

---------- Сообщение добавлено 20.51 ---------- Предыдущее сообщение было 20.50 ----------

А давайте к этой реализации YES еще приделаем стабилизатор для питания ВК ? По схеме Михаила из ветки про стабилизированное питание.

ну тогда уж и трансьі на пл или шл

[1950]

ну тогда уж и трансьі на пл или шл

Трансы, капы (комплектующие) каждый подберёт себе сам, стабы на 12v сделает так, как позволяет "религия", главное нужна ПП, Володя будит рисовать и по ходу задавать вопросы, если они у него появятся.

[vovan2010r]

И не только . Обратите внимание - межзатворное напряжение в этой схеме равно 61 ~ 62 вольта постоянного тока . Так что U раб. = 50 вольт здесь не катит .

Ну а если такой: (CBB-21) 10 mkf - 250v (±10%) M-Полипропилен
http://www.kosmodrom.com.ua/pdf/CBB-21.pdf

[krulfa]

Транзистор крепить удобней.

В качестве диодов можно взять силовой диодный мост, у которого есть отверстие в середине, и через общий винт притягивать к радиатору вместе с транзистором. В простейшем случае КЦ402. Припаивать к плате проводами. Для уменьшения вероятности ошибки в монтаже, выводы + и - моста закоротить перемычкой, тогда оставшиеся два вывода можно запаивать в любой полярности.
Верхняя пластиковая поверхность транзисторов тоже сильно греется.

[Palych73]

Ну не могу я понять: почему не нравится обычный, копеечный транзистор в качестве датчика
термостабилизации?

[Mishich]

Важно . Забыл написать ранее . На днях в этот вариант схемы для проверки
работоспособности ставил латералы - 2SK1058/2SJ162 . Как и положено
им , работают . Но широкополосность этого ВК с ними не малая - были
проблемы с устойчивостью . Пока с ними сыро , надо дорабатывать коррекцию.

Геннадий, приветствую!

А как проявлялась неустойчивость?

Применение латералов о-о-очень интригует, так как отпадет необходимость термостабилизации, о чем ломаются "копья" последний десяток постов (крепление диодов/транзисторов)

Дмитрий.

[Palych73]

о чем ломаются "копья" последний десяток постов (крепление диодов/транзисторов)

Да не какие тут копь не ломаются,все это надуманная проблема.

[Геннадий3]

А как проявлялась неустойчивость?

Применение латералов о-о-очень интригует,

Неустойчивость проявлялась в появлении небольшой величины возбуждения с частотой около 1-2 мГц .
Да , с ними проще решается проблема термостабилизации , но возникает проблема малой их крутизны и большого сравнительно напряжения насыщения .