Конденсаторы

[Arena]

Так что, многие просто слышат то, что хотят услышать

Ключевые слова:"хотят услышать".
А мне как-то раз принесли CD проигрыватель пионер "доработанный". И где в блоке питания дополнительном для аналоговой части понатыкали именно этих конденсаторов. Когда открыл крышку у включенного аппарата - то услышал свист на частоте килогерц 15-16 исходящий от платы. И сразу определил откуда - это возбуждались стабилизаторы TL431 + транзистор, шунтированные данными конденсаторами. И звук издавали именно эти конденсаторы. После такого примера в звук и обвязку я их вообще не рекомендую. Потому что как они играют я реально слышал, даже диск не пришлось вставлять.

---------- Сообщение добавлено 17.27 ---------- Предыдущее сообщение было 17.17 ----------

Хочу попробовать их в качестве шунтирующих по питанию усилителя.

Не надо. Про это я и писал.

[Костя Мусатов]

Т.е. возбуждались неправильно собранные стабилизаторы, а виноваты оказались конденсаторы
А о том, что все пленочные конденсаторы поют вы наверно не в курсе?

[Arena]

Т.е. возбуждались неправильно собранные стабилизаторы, а виноваты оказались конденсаторы
А о том, что все пленочные конденсаторы поют вы наверно не в курсе?

В курсе. Стабилизаторы были собраны правильно, но возбуждались именно с этими конденсаторами, как только заменил, возбуд пропал. Я не говорю,что они плохие, но в звук их и в шунтирование питания их не надо ставить.

[Костя Мусатов]

В курсе. Стабилизаторы были собраны правильно, но возбуждались именно с этими конденсаторами, как только заменил, возбуд пропал. Я не говорю,что они плохие, но в звук их и в шунтирование питания их не надо ставить.

Как вас легко запутать. 431-е возбуждаются при средних значениях емкости нагрузки, что хорошо отражено в даташите. Стековые конденсаторы имеют низкий esr и широкополосные, потому условия для возбуждения стабилизаторов оказываются лучше. Если брать электролиты или простые мотаные конденсаторы, то, за счет большего esr, схема не возбуждается. Однако, она оказывается недалеко от условий возбуждения и такие стабилизаторы могут динамически возбуждаться под сигналом.

[Arena]

Стековые конденсаторы имеют низкий esr и широкополосные, потому условия для возбуждения стабилизаторов оказываются лучше.

Offтопик:

Т.е. низкий Esr электролиты в звук и шунты это табу и фу-фу-фу( как пишут тут многие слухачи). А низкий Esr лавсан это гут и кошеррр. Вы там хоть показания согласуйте, чтобы потом не путаться на допросе.

---------- Сообщение добавлено 09.17 ---------- Предыдущее сообщение было 09.10 ----------

а виноваты оказались конденсаторы

Да тут у многих оказываются виноваты в "плохом звуке" конденсаторы с надписью на шкурке отличной от Black Gate. А как только я привел пример , когда нормальные конденсаторы могут внести реальные проблемы с возбудом, так тут уже и стабы неправильные и схема не той системы. Потому и написал, что приведенные выше конденсаторы не надо ставит бездумно, чтобы не получить возбудов и прочего. Большинство ведь не проконтролирует результат инструментально, а только на слух - изменится звук или нет. А то, что пойдет возбуждение не заметят, зато на слух "звук станет мягчее и текучее(с)". А расписывать, почему в одно место такие конденсаторы подходят, а в другое нет - это тема как минимум статьи, которую тоже читать не будут. Так что я свое мнение выказал, даже с примером.

[MAXIM_A]

Конденсаторы выпуска 88...90г, если не ошибаюсь Симменс, меня интересует их диэлектрик и где можно посмотреть их характеристики. Кто применял их в звуковой технике, хочу услышать отзыв. Вложение 248141Вложение 248142

Отличные кондёры, имеют маленькую собственную индуктивность, для звука лучше не придумаешь!

[сергей дроздов]

Попадались точно такие только с необработанными выводами(как на фото в посту 7405). Из за очень плохого качества выводов так и не нашли нигде применения.

[EDDiE]

Offтопик:

Т.е. низкий Esr электролиты в звук и шунты это табу и фу-фу-фу( как пишут тут многие слухачи). А низкий Esr лавсан это гут и кошеррр. А как только я привел пример , когда нормальные конденсаторы могут внести реальные проблемы с возбудом, так тут уже и стабы неправильные и схема не той системы.

С конденсаторами LOW ESR применёнными на выходе LM317/337 и эти стабы генерят, поэтому и ставят после этих стабов резисторы c LOW ESR конденсаторами.
Обсуждалось в этом разделе http://www.audio-perfection.com/forum/forum-9.html

Попадались точно такие только с необработанными выводами(как на фото в посту 7405). Из за очень плохого качества выводов так и не нашли нигде применения.

У EPCOS плохое качество выводов?

[сергей дроздов]

У EPCOS-например у современных электролитов отличные контакты,а вот у этих на фото,которые выпускала скорей всего еще фирма Siemens-"никудышное".

[Костя Мусатов]

У EPCOS-например у современных электролитов отличные контакты,а вот у этих на фото,которые выпускала скорей всего еще фирма Siemens-"никудышное".

О как! Честно говоря, я еще не сталкивался с проблемой качества выводов у Сименсов и Эпкосов. Может это была китайская отбраковка?

[MCA10.5.64]

вот у этих на фото,которые выпускала скорей всего еще фирма Siemens-"никудышное".

Это которые на фото, не Симменс.

[сергей дроздов]

Ну конечно на платах изготовленных в начале 90гг в Германии поставили "Китай"...отбраковку именно эти,а все остальные радиодетали ту же WIMA FKC и TFM (первый раз вот увидел на Ебей TFM в продаже http://www.ebay.com/itm/WIMA-TFM-GOL...-/380825025055 )-эти "странные немцы" поставили оригинальные....

---------- Сообщение добавлено 11.50 ---------- Предыдущее сообщение было 11.20 ----------

Это которые на фото, не Симменс.

Может все таки на Вашем фото не Сименс -то есть Вы действительно ошиблись с производителем?

[MCA10.5.64]

Может все таки на Вашем фото не Сименс -то есть Вы действительно ошиблись с производителем?

Ошибки нет, потому что эти детали стояли на оборудовании 88...90г, тогда даже и не представляли китайцев и EPCOS. Это сейчас понаделали столько дерьма, что ставишь и сомневаешься, будет или не будет работать.

[сергей дроздов]

Вот видите Вы уверены точно также как и я .Допускаю,что Ваши изготовлены чуть позже судя по обработанным выводам(может тогда все таки они поняли,что так значительно лучше для их качества).

[MCA10.5.64]

сергей дроздов, Вам я не собираюсь ничего доказывать, год изготовления, который я указал в посте. 7428. Откуда мне это известно? это уже мой секрет. Есть WIMA, примерно такого же выпуска года, в основном лавсан и много других настоящих.

[EDDiE]

Ебей TFM в продаже http://www.ebay.com/itm/WIMA-TFM-GOL...-/380825025055

У мну точно такие же советские валяются несколько штук

[tolifix]

Здравствуйте!
А вот эти кондеры оригинальные или подделка? цена достаточно приличная...
хочу купить для БП. усилителя
http://www.ebay.com/itm/151463088825...84.m1436.l2649

[сергей дроздов]

сергей дроздов, Вам я не собираюсь ничего доказывать, год изготовления, который я указал в посте. 7428. Откуда мне это известно? это уже мой секрет. Есть WIMA, примерно такого же выпуска года, в основном лавсан и много других настоящих.

Я тоже ничего не доказываю и не спорю..Пишу лишь свое мнение(которое высказывал еще в 2012г)по этим кондерам.,.

[Dohtur]

Здравствуйте!
А вот эти кондеры оригинальные или подделка? цена достаточно приличная...
хочу купить для БП. усилителя
http://www.ebay.com/itm/151463088825...84.m1436.l2649

Там остаток 4 штуки.

[tolifix]

Там остаток 4 штуки.

наоборот, 4 штуки продались, 296 доступны... так что скажите о качестве?