Вопрос по усилителю для наушников И. Семынина

[Alex_A_V]

Решил собрать усилитель для ушей.
Нашел схему Игоря Семынина (вариант как на сайте http://audio.micronet.lv/index.htm).
Вот есть вопрос (в схемотехнике не секу так что звиняйте ). У меня есть транзисторы КТ808А
пойдут ли они вместо 908, ну если подойдет коэффициент передачи. Нет ли каких принципиальных возражений?

И еще вопрос, я так понимаю нужен небольшой радиатор, так как крепить к радиатору такие транзисторы?

небольшой FAQ: https://forum.vegalab.ru/showthread....619#post329619

[Роман М]

Господа, прощу помощи: - что стоит копать в первую очередь при плоском и неинтересном звуке у семигора (в сравнении с безтрансформаторным усилителем на 6н23п, собранным из того, что было).

Двухканальный, оба канала собраны на раздельных радиаторах.
Все электролиты - ROE, без шунтов.
18 ом резисторы - подобран и собран из 5-ти 105-омных С1-4, остальные - Allen Bradley.
Питания стабилизировано LM-ками, подстроечником выставлено ровно 12 вольт, питать пробовал и от трансформаторов, и от 15в импульсника(до стаба, через диодный мост) - сильной разницы замечено не было.
Бету транзисторов не помню, подбирал на слух давно.

По сравнению с ламповым сразу бросается в глаза более узкая сцена, немного более режущие слух верха, более сухой и менее воздушный звук, куцая динамика, но в плане низа все очень здорово. В тоже время помню что на время макетирования был какой-то вариант, причем запитанный от компового БП, который мне весьма и весьма понравился, а в готовом виде уже было совершенно не то.
UPD: плоский звук - даже в сравнении с встроенным ушниковым усилителем E-MU 0202

Попробуйте выбросить стабы на LM.

[Bluesman]

Bluesman, причин может быть множество. Выложите фото усилителя, чтобы была хорошо видна конструкция.

Изначально планировал "двойное моно"(благо у E-MU 0202 есть раздельные выхода левый\правый) потом пришлось переделать на обычный 6.3.

P.S. А нужен ли вообще "входной" разделительный конденсатор, если у источника все равно есть свой "выходной" конденсатор? Не будет ли логичней тогда от него вообще избавиться, чтобы на звук не влиял?

[Dielx]

Изначально планировал "двойное моно"(благо у E-MU 0202 есть раздельные выхода левый\правый) потом пришлось переделать на обычный 6.3.

P.S. А нужен ли вообще "входной" разделительный конденсатор, если у источника все равно есть свой "выходной" конденсатор? Не будет ли логичней тогда от него вообще избавиться, чтобы на звук не влиял?

Разделительный кондёр необходим так как на базе транзистора присутствует напряжение смещения, но должен быть только один и лучше на входе повторителя. Делитель для смещения лучше сделать для каждого канала свой и тогда сцена немного "расшириться". С проблемами по ВЧ можно попробовать подобрать выходной конденсатор, или шунтировать его плёнкой. Для наушников не делают двойное моно из-за разьёма, а платы (если таковые есть) делают под два канала с одной общей землёй и одним источником питания.

[Semigor]

Bluesman, сильно!

Изначально планировал "двойное моно"(благо у E-MU 0202 есть раздельные выхода левый\правый) потом пришлось переделать на обычный 6.3.

Двойное моно без переделки стандартного кабеля наушников смысла не имеет. Надо обязательно делать так, как написал Dielx:

два канала с одной общей землёй и одним источником питания.

1. Я так понял, что РГ нет?
2. На фото не видно, развязаны ли гальванически источники питания каналов. Т.е. разные ли трансформаторы, (обмотки трансформатора), для каждого канала? Соединены ли земли каналов на плате стабилизаторов?
3. На фото три разъема под джек. Где вход, где выход?

[Bluesman]

Bluesman, сильно!


Двойное моно без переделки стандартного кабеля наушников смысла не имеет. Надо обязательно делать так, как написал Dielx:


1. Я так понял, что РГ нет?
2. На фото не видно, развязаны ли гальванически источники питания каналов. Т.е. разные ли трансформаторы, (обмотки трансформатора), для каждого канала? Соединены ли земли каналов на плате стабилизаторов?
3. На фото три разъема под джек. Где вход, где выход?

Делал "на вырост", на тот случай если решусь раскурочить наушники и вывести отдельные провода от каждого динамика, но так пока и не решился, хороших разъемов не нашел. (ЗЫ - а вообще, стоит ли овчинка выделки - будет ли существенная разница в плане звука, сцены?)

Изначально были отдельные трансформаторы на каждый канал, сейчас плату со стабом вообще убрал, земля общая, источник питания тоже.

1.Да, РГ нет, программно регулировать мне даже удобнее.
2. Были отдельные трансформаторы (китайские и не одинаковые, один после выпрямления выдавал 16.5 вольт, второй 14.5, еще и грелись как собаки), земли стабов и земли каналов соединялись только в одной точке, сейчас переделал под 1 источник питания.
3. Входа - боковые джеки, выход - средний джек.

Сейчас достал всё, входные конденсаторы - К73-16В, причем аж на 22 мкФ (абсолютно не помню, почему именно их выбрал). Сейчас думаю поставить вместо них либо ROE на 6.8 мкФ (электролиты, правда), либо МБГО-2 на 4 мкФ.
Не знаю только чем зашунтировать выходные конденсаторы, хорошей пленки нет, только неидентифицированная желтая пленка на 22 нФ и К73-17В, микрофарадные или вообще К40у-9 на 33 нФ.

Что можете посоветовать, исходя из своего опыта?

[Alecks]

To Bluesman
На каких наушниках слушаете?
Электролиты на вход лучше не ставить.
Гарантия хорошего звука - соблюдение всех рекомендаций автора по монтажу и применяемым компонентам.


Отправлено из моего iPad используя Tapatalk

[Чувак]

А нужен ли вообще "входной" разделительный конденсатор, если у источника все равно есть свой "выходной" конденсатор? Не будет ли логичней тогда от него вообще избавиться, чтобы на звук не влиял?

1.Да, РГ нет, программно регулировать мне даже удобнее.

Надо смотреть какие конденсаторы стоят на выходе источника, если полярные электролиты, напряжение на входе усилителя может превысить напряжение на выходе источника (перед конденсаторами), т.е. поменяется полярность. Если там биполяры или плёнка - нет проблем.

Господа, прощу помощи: - что стоит копать в первую очередь при плоском и неинтересном звуке у семигора (в сравнении с безтрансформаторным усилителем на 6н23п, собранным из того, что было).

Если уши заточены под лампу, он может казаться плосковатым, но неинтересным быть не должен.

Попробуйте совсем убрать резисторы на выходе, если они есть. R6, R12.

[Bluesman]

To Bluesman
На каких наушниках слушаете?
Электролиты на вход лучше не ставить.
Гарантия хорошего звука - соблюдение всех рекомендаций автора по монтажу и применяемым компонентам.


Отправлено из моего iPad используя Tapatalk

56-омные Axelvox HD272 (китайская копия AKG K272), 32-омные Fischer Audio Oberon и, сугубо для сравнения, 16-омные Sennheiser IE4.

Со всеми тремя ламповый усилок на 6н23п
(который вообще делал знакомому для 880-ых 600-омных байеров) звучит как-то существенно шире в планы сцены и намного живее в плане атаки и динамики, например, на Martin Hess - Boxenkiller это заметно сразу - через мой семигор пропадает обьем комнаты, звук барабанов становится хоть и жирнее, но упрощается и барабаны уже так не радуют.
Ламповое плацебо исключаю, т.к. проводил слепой тест с участием супруги.

UPD:
Напряжения на транзисторах:
б КТ602БМ - 7.6 В
б КТ908, э КТ602БМ - 6.9 В
э КТ908- 6.2 В
U питания - 12.1 В

[murlakatam]

Конденсаторы РОЕ 105 градусные, для звука они мягко говоря не очень.

[Чувак]

Ламповое плацебо исключаю

Это не плацебо, скорее закономерность. У меня такой усилитель собран на MJE3055, остальное всё не раз менялось, такие же ROE в нём тоже побывали, больше их не покупаю. После лампы хорошо понимаешь почему транзисторы называют камнями, но в целом "хуже" он быть не должен, если уверены в правильной сборке, подбирайте детали. Хороший конденсатор на вход обязательное условие.
По напряжениям вроде норма.

[Semigor]

Bluesman, если слушаете с компа - ламповый усилитель будет лучше, ИМХО.

[IDDQD]

По сравнению с ламповым сразу бросается в глаза более узкая сцена, немного более режущие слух верха, более сухой и менее воздушный звук, куцая динамика, но в плане низа все очень здорово...

Попробуйте поменять кт602 на bsp129 - примерно так:

[FEDGEN]

56-омные Axelvox HD272 (китайская копия AKG K272), 32-омные Fischer Audio Oberon и, сугубо для сравнения, 16-омные Sennheiser IE4.

Со всеми тремя ламповый усилок на 6н23п http://www.diyaudio.ru/up/article/im...Chip_schem.gif
(который вообще делал знакомому для 880-ых 600-омных байеров) звучит как-то существенно шире в планы сцены и намного живее в плане атаки и динамики, например, на Martin Hess - Boxenkiller это заметно сразу - через мой семигор пропадает обьем комнаты, звук барабанов становится хоть и жирнее, но упрощается и барабаны уже так не радуют.
Ламповое плацебо исключаю, т.к. проводил слепой тест с участием супруги.

UPD:
Напряжения на транзисторах:
б КТ602БМ - 7.6 В
б КТ908, э КТ602БМ - 6.9 В
э КТ908- 6.2 В

U питания - 12.1 В

Мне кажется всё просто для начала, разделительная ёмкость разная и демпферфактор разный
в усилителях отсюда( и не только) и разное звучание.В каменной схеме балуемся с номиналом конденсатора на выходе и раздемфированием наушников подключая их через резистор и не забывать про эквалайзер (очиститель резонансов).

[Bluesman]

Спасибо всем большое за советы!

В качестве эксперимента:
1. Поменял входные конденсаторы на МБГО 30 мкф, шунтированные слюдой на 5600 пф
2. Поменял выходные рое на обычные Jamicon, шунтированные к40у-9
3. Поменял оба рое в питании на один рое 85с 4700 мкф, шунтированный микрофарадным к40у-9
4. Сделал перемычку между делителями обоих каналов.
5.Запитал от 15 вольтового импульсника.
Немного прогрел, послушал - вот теперь я не могу сказать что каменный хуже, теперь они просто разные, каждый по-своему приятен. Правда у каменного пропал эдакий "фундаментальный" саб-бас, но бас, который повыше, стал чище, появилась отличная читаемость микса и обьем.

Теперь думаю как это все упаковать в корпус с немаленькими мбго так, чтобы все это еще и не перегревалось, и подумываю - не продолжить ли эксперимент в сторону полного двойного моно.

[Jaster]

МБГО заменить на КБГ-МН. И будет щастье.

[Kipkimot]

Прикол. Собранный на макетке (на длинных проводах и без надежного экранирования "землей") усилитель стал ловить (едва слышно в самых крайних положениях РГ) Интер Радио Румыния Русская служба. http://www.rri.ro/ru_ru/frecvente-264 Соединил экран через резистор 2 Ом с "землей" - полная тишина.

[Semigor]

Станно, поскольку я наполовину хохол - должен был ловить Вести Украины

[Peredelkin1]

Лампа не держит 16- омные наушники.

[Jaster]

Peredelkin1, с выходными трансами - прекрасно держит.

[Чувак]

Допустимо ли закрепить стаб на один радиатор с транзисторами (в целях экономии), ориентируясь, что для руки будет терпимая температура при длительной работе?