Акустика на Морелях. Вопросы.

[Snalan]

Заказал на http://intertechnik.ru Динамики Morel H6.1 и MDT32s, хочу сделать акустику, подобие Марк-Морель, посмотреть на прототип можно здесь http://jensen-onken.narod.ru/ac.html . Форма корпуса у прототипа мне не нравится, буду делать прямоугольный корпус, с сохранением внутреннего объема, примерно около 16 литров, подставив динамик в ЖБЛ, для 16 литров получаю, по моему мнению не очень оптимальный график, в 25 л мне кажется лучше кривая. И вот у меня такой вопрос - как правильно рассчитать объем корпуса? Связывался непосредственно с МАрком Фельдшером, разработчиком этих АС, он говорит что для этих головок 14-16 литров оптимально. НЕ понимаю тогда, как считать в программах типа SS JBL и WinISD? И кстати, как правильно рассчитать настройку ФИ? Эти две программы при одинаковом сечении дают разную длину. Внутренность хочу оклеить войлоком 3-5 мм толщиной. Какое заполнение выбрать, и нужно ли оно в небольших колонках? Жду вашей помощи.

[Snalan]

MaxMan, Получается что JBL SS, WinISD неправильно считают? Ведь у них "горб" при увеличении объема ящика.

[MaxMan]

Ведь у них "горб" при увеличении объема ящика.

Насколько я помню при увеличении рабочего объёма JBL пересчитывает и оставляет частоту настройки фазоинвертора неизменной, а LSPCad пересчитывает настройку ФИ в зависимости от линейных размеров трубы фазоинвертора, отсюда и разница.

[Snalan]

при увеличении рабочего объёма JBL пересчитывает и оставляет частоту настройки фазоинвертора неизменной

ну да, это так. Попробовал, все сходится. Еще один вопрос - в ЛСП ставлю размер бокса 25 л, настройку ФИ - 44, по минус 3 получается 41,7 Гц. Ты говорил что может превысит Xmax, где смотрится этот параметр? А то так замечательно получается - 41,7 Гц.... И еще. В соседней ветке, ты пишешь, что у тебя ТЛ. Можно подробнее про твои АСки, и не попробовать ли сделать на морелях такую конструкцию, я слышал, что у них бас поболе будет.

[MaxMan]

Еще один вопрос - в ЛСП ставлю размер бокса 25 л, настройку ФИ - 44, по минус 3 получается 41,7 Гц. Ты говорил что может превысит Xmax, где смотрится этот параметр? А то так замечательно получается - 41,7 Гц....

Пожалуй, ничто так сильно не плодит гудящие ФИ как эти заветный цифры (-3дБ ).
В первую очередь смотри на плавность (монотонность) спада, ИМХО всегда чёткий, быстрый и глубокий бас.

Ты говорил что может превысит Xmax, где смотрится этот параметр?

График "Cone excrusion" показывает смещение VS частота при указанной мощности, но смещение в обе стороны т.е. не +/- 3мм а просто 6мм. Зайди на мою дом. страничку.

И еще. В соседней ветке, ты пишешь, что у тебя ТЛ. Можно подробнее про твои АСки, и не попробовать ли сделать на морелях такую конструкцию, я слышал, что у них бас поболе будет.

Да за счёт отсутствия маскировки нижнего баса задержкой фазоинвертора, подобные конструкции субьективно играют ниже, но для них необходимы динамики с большей массой подвижной системы для 6,5* >12гр.

[Snalan]

Ура! Сегодня получил динамики! Проверил, рабочие. После Нового года начну делать корпуса.
Всех с Новым годом, счастья, удачи!

[MaxMan]

Ура! Сегодня получил динамики! Проверил, рабочие. После Нового года начну делать корпуса.

Только не экономь на MDF, и распорки добавь если нет (в деталях проект не помню).

[Snalan]

Только не экономь на MDF, и распорки добавь если нет (в деталях проект не помню)

Распорок нет, сначала хочу сделать пробные корпуса, а потом уже буду оттачивать... Делать буду из ДСП, так как имеется в наличии. Померил динамики тестером, одна пищалка как в параметрах - 5,2 Ома, второя - 5,8. Фильтры придется пересчитывать? Вот тебе и близнецы братья с конвеера

[MaxMan]

одна пищалка как в параметрах - 5,2 Ома, второя - 5,8.

Да многовато, кинь ссылку на проект, советовать буду...

[Snalan]

Вот ссылочка http://altor.sytes.net/mark/mm.html
А вот схема фильтра от Марка

[MaxMan]

Snalan, по корпусу фазик неудачно начинается, в углу усиливаются все четверть волновые резонансы корпуса, имхо лучше сделать отдельную трубу, по длинне кроме как в основание больше некуда, но тогда надо на шипы ставить.
Добавь распорки вдоль боковых стенок, на уровне середины корпуса.

[Snalan]

Т.е. что бы вниз смотрела? А как быть сразными сопротивлениями?

[MaxMan]

По схеме, возможно ошибаюсь но баса будет действительно немного, для среза на 2000 Гц 1,26mH будет маловато.

[ADDED=MaxMan]1104621679[/ADDED]

А как быть сразными сопротивлениями?

Чего ?

[Snalan]

Попробую сделать как в оригинале, послушаю, а если что, будем потом экпериментировать. Может быть придется добавить НЧ секцию, типа как здесь где то была ссылка на акустику Andromeda. А про срез где то на конфах читал что он вроде бы с 1500 переделывал.
С разными сопротивлениями динамиков - фильтры разные?

[MaxMan]

Snalan, пока просто повторяй, там посмотрим, успехов...

[Snalan]

Спасибо за пожелание, бум пробовать...

[Snalan]

Вот долго мучился - целый день, настраивал коробочку, вроде бы все сделал, и - обломался, не меряет ни фига. Может кто подскажет, или завести тему в "Измерениях"?

[MaxMan]

Вот долго мучился - целый день, настраивал коробочку, вроде бы все сделал, и - обломался, не меряет ни фига. Может кто подскажет, или завести тему в "Измерениях"?

Во всех подробностях опиши проблему, что и как ..

[Snalan]

Вот такие проблемы. Долго мучался, но настроил и откалибровал коробочку. Калибровочное сопротивление меряет достаточно точно и много раз 4,287-4,286 вместо моего значения 4,1. Когда перехожу к замерам компонентов начинается ерунда - при измерении сопротивлений показывает орицательное число, потом когда не осоединяя элемент от контактов провожу серию замеров - выскакивают разные значения - то емкость, то индуктивность. Те же проблемы с конденсаторами, катушками, показывает то сопротивление то индуктивность. Хотя уже вчера поздно вечером попробовал подключить динамики, вроде бы измеряет импеданс, единственное но - резонанс показывает не одним пиком, а несколькими, типа корона, иногда больше, иногда меньше. Дальше я не лез, так как замучился с этой коробочкой, но с пассивными элементами полная ж... Буду пробовать еще с динамиками...

[MaxMan]

Там две колибровки-первая "Channel Difference", вторая "Impedance Jig Definition", если тут проблем нет, то проверь полярности, т.е правый вход-правый выход и т.д, делитель ставил?

[Snalan]

C калибровками все нормально, со входами прбовал - перетыкал тюльпаны на вход усилка результат одинаков. Сейчас провожу серию замеров: резюк 8 Ом - показывает минус 17,8 и еще две цифры меняются, 1,1к показывает от минус 755 до -1,3 с копейками, кондер в 330 nF - показывает как индуктивность 48 с разными копейками mH, кондер в 150 nK - то индуктивность, то сопротивление, разомкнутые контакты без ничего - сопротивление от -600 до -1,5к, закороченные крокодилы - то сопротивление -9,1 то кондер емкостью от пико до нескольких фарад, короче чушь какая то, причем сейчас попробовал выключил усилок и вынул разъем из выхода звуковухи - продолжает мерить, причем сопротивление 8 ом упало от -2 до -10. Что бы это значило? В момент включения усила подскочило до -17 ???????????? И при замерах динамика почему много пиков?
Подключил динамик Н6.1 и как пассивный элемент он показывает что это кондер 40 с лишим уФ с мину 16 сопротивлением
А про делители - так делал все по схеме http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/box.htm хотя была еще одна http://gradirnja.dax.ru/acuctica/spe...odgotovca.html но решил сделать что попроще...
Измерял динамики... Вот какая хрень получилась, добавленная масса ориентировочно 20 г - 4 монеты десятирублевые, юбилейные(и то подбирал так чтобы VAS подошло - что в превом случае и получилось). С добавленным объемом вообще ничего не получается - мерял с кастрюлькой 1,7 Л - подошла идеально по размеру, так VAS получается меньше литра