Как включать LM317

[steel_monkey]

Хотел бы для себя закрыть вопрос по использованию регулируемых стабилизаторов. Вот рекомендации sia:

Как ни странно - часто включают неправильно.
1. В даташите приведена схема с конденсатором в опоре - он и должен быть. Номинал ~100 мкФ.
2. Стабилизатор стабилизирует напряжение относительно тех точек, к которым подключен его делитель ОС. Соответственно, нижний конец делителя должен идти на "мекку" земель, а ток выпрямителя (пульсирующий) не должен протекать через цепи общего провода.
3. На входе стабилизатора должен быть керамический или пленочный конденсатор не менее, чем 1 мкФ.
4. На выходе - или танталовый, или алюминиевый низкоимпедансный конденсатор. Керамика/пленка - дадут резонансный пик.
5. ВСЕ НАГРУЗКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ "ОТВЯЗАНЫ" НЕБОЛЬШИМИ резисторами с индивидуальными блокирующими конденсаторами.
6. Монтаж (топология платы) БП должны быть достаточно компактными, чтобы цепь ОС стабилизатора не ловила "магнитные" наводки от трансформатора.
Выполнение этих условий и трансформатор хорошего качества (с малой межобмоточной емкостью) плюс хорошая топология платы позволяет иметь суммарные шум и пульсации на выходе стабилизатора +/-15В, выполненного на LM317/337, на уровне десятков микровольт и менее.

Я не очень понимаю такой момент - если LM-ка находится на некотором расстоянии от питаемого устройства ( скажем 10 см) то куда подключать землю делителя? Я виже два варианта, как на картинке. Но в первом варианте по земле течет ток зарядки конденсатора 1 мкФ на входе. Или Или не мудрствовать, и подключить как в нижнем варианте?

[Гоша]

П.2 касается компенсации падения напряжения на проводах, соединяющих стабилизатор с нагрузкой. Еще можно оторвать верхний вывод R1 и подключить его дополнительным проводом к точке, в которой необходимо обеспечить стабилизированное напряжение.
В лабораторных стабилизаторах так и делают - разделяют силовые цепи и цепи ОС.
В реальной жизни можно не заморачиваться, если, конечно, это не высокоточный измерительный прибор и провода между ИП и потребителем не очень тонкие/длинные.

[steel_monkey]

П.2 касается компенсации падения напряжения на проводах, соединяющих стабилизатор с нагрузкой. Еще можно оторвать верхний вывод R1 и подключить его дополнительным проводом к точке, в которой необходимо обеспечить стабилизированное напряжение.
В лабораторных стабилизаторах так и делают - разделяют силовые цепи и цепи ОС.
В реальной жизни можно не заморачиваться, если, конечно, это не высокоточный измерительный прибор и провода между ИП и потребителем не очень тонкие/длинные.

Нене, для этого нужен не трехногий стаб, а что-то посложенее, с ногами force и sense. Соединять верхнюю точку с LM317 нужно около его корпуса. Описание есть в даташите на LT1084, там же схема remote sensing. Кстати, судя по нему, правильный вариант вообще третий.
Вложение 243229

[Pest]

Еще можно оторвать верхний вывод R1 и подключить его дополнительным проводом к точке, в которой необходимо обеспечить стабилизированное напряжение

В всех ДШ написано подключать его прямо к выходу. Точки подключения ОС у трехногих стабов это выход и земля/управляющий, т.е. в случае LM317 измеряется напряжение между ножкой выхода и нижним концом R2.

если LM-ка находится на некотором расстоянии от питаемого устройства ( скажем 10 см) то куда подключать землю делителя?

Нужно почти как на верхней картинке, только к нагрузке вести нижние концы резистора и электролита параллельно ему, а остальное (развязки с входа и выхода) - на общую шину земли.

[steel_monkey]

Да, точно, во вложении у меня именно так и нарисовано. Спасибо.

[Гоша]

steel_monkey,
Pest,
В имеющемся у меня датабуке от NS начала 80-х указано, что при относительно малых сопротивлениях линии эффект от компенсации не покрывает получающееся при таком включении снижение коэффициента стабилизации по току нагрузки.
И при этом нужно подключать резистор непосредственно к выходу стабилизатора.
При сопротивлении линии, превышающем некоторый предел ( зависит от 1+R2/R1), компенсация падения напряжения на линии становится значительнее, чем уменьшение Кстi.
Связано это со структурой самой ЛМ317, у которой один из полюсов опорного источника соединен непосредственно с выходом ИС.
В том же датабуке сказано, что с целью улучшения стабилизации по току нагрузки нижний по схеме вывод R2 может быть подключен непосредственно у нагрузки.
Как и во всем - компромисс.
О чем я , собственно, и написал выше.

[jett]

Пп. 4 и 5 спорные.

[Гоша]

И вообще, незаслуженно много визга вокруг утилитарной штуковины. 40 лет как выпускается, в своем классе всех устраивает.
Кому надо суперпупер питание - ЛМ-ки не использует.

---------- Сообщение добавлено 02.35 ---------- Предыдущее сообщение было 02.35 ----------

И вообще, незаслуженно много визга вокруг утилитарной штуковины. 40 лет как выпускается, в своем классе всех устраивает.
Кому надо суперпупер питание - ЛМ-ки не использует.

[Pest]

И вообще, незаслуженно много визга вокруг утилитарной штуковины. 40 лет как выпускается, в своем классе всех устраивает.
Кому надо суперпупер питание - ЛМ-ки не использует.

ЛМ317 отличный стабилизатор, особенно при выполнении требований в первом посте этой темы. Для подавляющего большинства практических задач в звукотехнике этой 40-летней микросхемы за глаза.

Пп. 4 и 5 спорные.

П. 4 действительно спорный, с низкоимедансными конденсаторами на выходе она не должна нормально работать, но возможно автор этих строк имел ввиду другое. А вот пункт 5 совершенно бесспорный если резисторы применяются с учетом требований нагрузки по НЧ...

[crowHunter]

Можно я влезу со своим вопросом относительно включения 317?
Вот так ограничивать напряжение на стабе, с помощью стабилитрона можно? Ток небольшой, порядка 50ма.

[Alex]

Можно, только учти что на стабилитроне 0.6 Вт рассеивается.

[crowHunter]

Alex, Спасибо!
Стабилитрон 1 ватт.

[jett]

П. 4 действительно спорный, с низкоимедансными конденсаторами на выходе она не должна нормально работать, но возможно автор этих строк имел ввиду другое. А вот пункт 5 совершенно бесспорный если резисторы применяются с учетом требований нагрузки по НЧ...

Дело не в низкоимпедансниках. Резонансные пики возникают с самыми разными конденсаторами, как по типу, так и по емкости. Наиболее ровный и низкий импеданс получается с большими конденсаторами на выходе, от 2200,0. Недавно промерял достаточно много вариантов, может выложу как-то.
Неоднозначность п.5 вытекает из п.4 : при ровном и низком (сотые доли ома) импедансе во многих случаях эта резисторная развязка лишняя, а может и навредить.

[Pest]

Неоднозначность п.5 вытекает из п.4 : при ровном и низком (сотые доли ома) импедансе во многих случаях эта резисторная развязка лишняя, а может и навредить.

С точки зрения стабилизатора эти резисторы нужны, возможно, чтобы побороть выброс на переходной характеристике стаба при реакции на ступенчатое изменение нагрузки. При не правильной развязке выхода этот выброс может быть периодическим. Есть повод полагать что для звуковых целей это важно. С точки зрения всей системы, резисторы требуются для "обезвреживания" замкнутых контуров в питании большого размера и для уменьшения пролезания помех по общим шинам питания.

[jett]

Есть повод полагать что для звуковых целей это важно.

Как объяснить, почему эти резисторы чаще не ставят, чем ставят (в звуковых цепях)? Аудиогубители - не в счет.

[Pest]

Как объяснить, почему эти резисторы чаще не ставят, чем ставят (в звуковых цепях)?

Возможно ради экономии, возможно от того что эти меры могут особо не сказываться на звуковых измерениях, может от затруднений в расчете/понимании зачем и где это нужно. У меня на этот счет только догадки...

[pyos]

Дело не в низкоимпедансниках. Резонансные пики возникают с самыми разными конденсаторами, как по типу, так и по емкости. Наиболее ровный и низкий импеданс получается с большими конденсаторами на выходе, от 2200,0. Недавно промерял достаточно много вариантов, может выложу как-то.
Неоднозначность п.5 вытекает из п.4 : при ровном и низком (сотые доли ома) импедансе во многих случаях эта резисторная развязка лишняя, а может и навредить.

Ты тем же спектралабом импеданс измерять пытался? ЛМка действительно лучше себя ведёт при его наличии (номинал при этом должен быть небольшим, 0.22-1 ом)

Как объяснить, почему эти резисторы чаще не ставят, чем ставят (в звуковых цепях)? Аудиогубители - не в счет.

Необучаемость? Или, может, в 99.9% случаев "хорошая" реакция на импульсное изменение нагрузки просто никому не нужна?

[jett]

может от затруднений в расчете/понимании зачем и где это нужно

Необучаемость?

Пиос, возглавьте процесс обучения: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59564

[pyos]

А при чём тут именно 21-ая Рысь?

[jett]

Как пример "неправильного" вкл. 317-х.
Ну или - http://cxo.lv/index.php/solder/headamps/40-semigor