Релейный РГ L типа

[sewerin]

Подскажите, пожалуйста, ссылку на схему или готовое устройство в таком духе.
N шагов (N=8 .... cколько не жалко),
На каждом шаге задействована ровно одна контактная пара одного реле, все остальные реле - разомкнуты, ну и ровно два резистора, которые можно распаивать самому.
http://www.diygene.com/store/Hi-End%...Control%20V-03
Из этого (двух плат, или четырёх - для балансной версии) можно что то подобное сделать?

[Alex]

А вообще вопрос был в чОм лучше,

Например тем, что можно питать от батарейки (как в АТТ сделано) - ток потребляется только в момент переключения.
И тем, что сохраняется положение РГ при выключении и послоедующем вклюбчении (хотя это спорный момент, да и легко обеспечивается и не с лачт-реле).
Других преимуществ я не знаю.

[dekko]

Например тем, что можно питать от батарейки (как в АТТ сделано) - ток потребляется только в момент переключения.

да, в связи с чем меньше проблем питанием и землями -кардинально лечится батарейкой

И тем, что сохраняется положение РГ при выключении

да
проблемы с питанием и землями на слух проявились как более чёткая локализация КИЗов на бистабильных реле. Хотя, может мне не хватило опыта с практической реализацией на обычных реле. Тем не менее, лично у меня получился такой результат. Реле были FTR-B4CB бистабильные и FTR-B4CA обычные.

---------- Сообщение добавлено 09.02 ---------- Предыдущее сообщение было 09.01 ----------

И как это я сам не догадался, уж не знаю чем и благодарить.

спасибо, обойдусь без благодарности
Ещё раз - это результат моих опытов, как у других - не знаю.
Думаю, что различия в результатах будут всегда, и связаны они не с реле, а с "рецептом приготовления и опытом повара"

[vladsan75]

И тем, что сохраняется положение РГ при выключении и послоедующем вклюбчении (хотя это спорный момент, да и легко обеспечивается и не с лачт-реле).

Согласен,так проще.А у меня (как наверное и у вас,Alex ) при выключении устройства и снижении напряжения питания подается сигнал на запись в EEPROM текущей конфигурации,а при включении конфигурация читается из EEPROM.

[Alex]

при выключении устройства и снижении напряжения питания подается сигнал на запись в EEPROM текущей конфигурации,а при включении конфигурация читается из EEPROM.

Примерно так, только запись идет не при снижении питания (это его контролировать надо, что не всегда имеется), а через 10-30сек. после последней регулировки.


P.S. Купил давно когда-то упаковку латч-реле, панасоник-найс, но использовать их в РГ как-то не довелось, вполне хватает таких-же, без латча.

[vladsan75]

проблемы с питанием и землям

Какие могут быть проблемы с землями,если эти земли не связаны?Вот если вместо реле электронные коммутаторы,но даже и тогда,при грамотной реализации,эти проблемы,мягко говоря - надуманны.

---------- Сообщение добавлено 11.12 ---------- Предыдущее сообщение было 11.09 ----------

только запись идет не при снижении питания (это его контролировать надо, что не всегда имеется), а через 10-30сек. после последней регулировки.

Тоже не плохо,только слишком часто происходит запись в EEPROM,а его ресурс на запись ограничен.
К стати,Alex,вы не юзали OMRON G6,G5 в аудио применении?

[vladsan75]

Просто мне,как человеку с высшим техническим образованием,хоть и не по электронике,трудно понять как связаны гальванически не связанные цепи?А емкостная связь остается в любом случае - что есть напряжение,что его нет.

[dekko]

Вот если вместо реле электронные коммутаторы,но даже и тогда,при грамотной реализации,эти проблемы,мягко говоря - надуманны.

ну да.... надуманны

---------- Сообщение добавлено 10.40 ---------- Предыдущее сообщение было 10.37 ----------

трудно понять как связаны гальванически не связанные цепи?

а никто и не говорит о ГАЛЬВАНИЧЕСКОЙ связи. Это Вы так решили... Давайте завяжем? Я изложил своё практическое мнение по данному вопросу, не более того. У Вас есть своё, теоретическое. Каждый имеет свой опыт и своё мнение.

---------- Сообщение добавлено 10.45 ---------- Предыдущее сообщение было 10.40 ----------

А емкостная связь остается в любом случае - что есть напряжение,что его нет.

эта связь есть с блоком питания? его трансформатором, сетью, другими элементами усилителя? В случае поляризованного реле и батарейки такая же связь?

[vladsan75]

Offтопик:
А вообще,это мое мнение,вопрос слышимости многих вещей,мусолимых здесь на форуме - это вопрос веры.Как в фильме "Догма" говорил главный архангел,по поводу того,что люди слышали голос бога (не дословно) :"некоторые из тех,кто утверждал,что слышал голос бога,на самом деле слышали меня.Большинство же слышало свое воображение".

[dekko]

Offтопик:
да, практически всё - вопрос веры и опыта, одни верят, другие верят и пробуют, третьи сравнивают. Я отношусь к третьим. Есть ещё и ограничение по разрешению тракта и слуха. В общем - результат у всех будет разный. Многим и электронные регуляторы нравятся, они искренне уверены в том, что лучше и не нужно. Не стоит навязывать своё мнение/веру другим как единственно правильные - вот это гораздо важнее

[Alex]

Тоже не плохо,только слишком часто происходит запись в EEPROM,а его ресурс на запись ограничен.

Ну так громкость-же не крутишь каждые 30 секунд!
Типовой ендуренс ЕЕПРОМ - 1млн (хотя есть и 10млн).
Если крутить постоянно каждые 30сек, круглосуточно без перерывов - при 1млн это примерно на 1 год.
Даже если крутить громкость каждые 5 минут, круглосуточно без перерывов и выходных, ендуренса хватит на 10 лет.
Это даже без применения программных средств повышения ендуренса при записи.

OMRON G6,G5 в аудио применении?

Юзал, и те и другие вполне нормально, 6-ки чуть лучше, но и 5-ки вполне приемлемы.
Только мне проще NAiS/Panasonic TQ2S покупать..

[vladsan75]

Offтопик:
dekko:для кого то и патефон верх совершенства,да только никто из преверженцев лампового звука,почему то не отказывается от хорошего полупроводникового FullHD телевизора в пользу лампового ЧБ телевизора с мягким(а может не четким) изображением,хотя у цифровой обработки есть свои заметные артефакты.К тому же я не навязываю свою точку зрения,а всего лишь высказываю,как и вы и,т.к. это технический форум,прошу технического обоснования,а не изотерики.

---------- Сообщение добавлено 12.20 ---------- Предыдущее сообщение было 12.14 ----------

Типовой ендуренс ЕЕПРОМ - 1млн

Ну,я пользуюсь AVR ATMega,а у них ресурс 100000 циклов записи.

[dekko]

Offтопик:
у меня есть и телек полупроводниковый FullHD и патефон

[vladsan75]

Offтопик:
А ламповый телевизор?

[dekko]

,прошу технического обоснования,а не изотерики.

Измерений? Их нет - не знаю что мерить. Различие слышно ушами. Верить в это или нет, есть ли связь через цепи управления/питания/земли и слышно ли это - решайте сами. Применив поляризованные реле и батарейку эти вопросы можно исключить и заметно упростить РГ. "а зачем платить больше?" (с) Каждый имеет право на свои заблуждения. На этом дискуссию прекращаю

---------- Сообщение добавлено 11.40 ---------- Предыдущее сообщение было 11.39 ----------

А ламповый телевизор?

в сарае стоит

[Игорь Гапонов]

Offтопик:
А ламповый телевизор?

"Современное видео" всегда и во все времена явно хуже симулировало/передавало оптическую информацию, чем "современное аудио" акустическую. Это отмечается нормальными реципиентами (они же потребители видео-аудио продуктов, и потому, что альтернативы-то и нет!) уверенно и непосредственно и без дополнительных углублений в физику с метафизикой.

[vladsan75]

Да,прогресс - это зло!

[Alex]

Ну,я пользуюсь AVR ATMega,а у них ресурс 100000 циклов записи.

У меня в РГ в основном PIC, у них 1млн.

только никто из преверженцев лампового звука,

Я, например

,почему то не отказывается от хорошего полупроводникового FullHD телевизора в пользу лампового ЧБ телевизора с мягким(а может не четким) изображением,хотя у цифровой обработки есть свои заметные артефакты.

Если бы ламповые были FulHD
Но все-же, качество цветовых переходов даже у теликов с одной единственной лампой (кинескопом), заметно выше чем у плоских, особенно LCD.

[kastor666]

Например тем, что можно питать от батарейки (как в АТТ сделано) - ток потребляется только в момент переключения.
И тем, что сохраняется положение РГ при выключении и послоедующем вклюбчении (хотя это спорный момент, да и легко обеспечивается и не с лачт-реле).
Других преимуществ я не знаю.

Ну, в МК устройстве с питанием от сети такие преимущества имеют не большее значение, чем цвет самой релюшки

Думаю, что различия в результатах будут всегда, и связаны они не с реле,

Ну, не я же первый сказал -

Вы ж не сравнивали, но утверждаете.

хорошо, они не связаны, проблем нет,

Ой, все!!!

а никто и не говорит о ГАЛЬВАНИЧЕСКОЙ связи. Это Вы так решили...

Нет, это вы так сказали. Иначе - при чем здесь земли?

В случае поляризованного реле и батарейки такая же связь?

Обычные реле+батарейка+контроллер, если не оказалось поляризованного, а бескомпромиссности хочется

[dekko]

kastor666, специально для Вас повторяю:

Различие слышно ушами. Верить в это или нет, есть ли связь через цепи управления/питания/земли и слышно ли это - решайте сами. Применив поляризованные реле и батарейку эти вопросы можно исключить и заметно упростить РГ. "а зачем платить больше?" (с) Каждый имеет право на свои заблуждения. На этом дискуссию прекращаю

[ViktKors]

Offтопик:

да только никто из преверженцев лампового звука,почему то не отказывается от хорошего полупроводникового FullHD телевизора в пользу лампового ЧБ телевизора с мягким(а может не четким) изображением,хотя у цифровой обработки есть свои заметные артефакты.

Нет не отказываются "в пользу", а просто (сам такой) не переходят на этот мозговыверт. Где-то с 2003-го года раз в 2-3 года захожу в магазин в решимости наконец-то купить "нормальный" телек и пока всякий раз убеждаюсь, что вынести это не могу. Наблюдения этого "чуда" в гостях только подтверждают впечатления.

Потому так и живу с раритетным (правда все-же транзисторным) мелким ЭЛТ и вполне доволен жизнью.

Правда вынужден признать, определенный прогресс виден, надеюсь лет через 5-6 на картинку можно будет смотреть без слез. Т.е. тут никаких принципов нет, просто артефакты какие-то, что к ним привыкнуть сложно.
Вот кстати, то как на таких телеках смотрятся фотографии - мне очень нравится. Тут они совершено бесподобны