Звукопоглощающие материалы внутри ящика с ФИ

[modus2000]

начитался противоречивой информации по поводу глушения резонансов в ящике войлоком.

Некоторые утверждают , что войлок положительно влияет на звук (Troels например везде пихает его).

Георгий Крылов не использует войлок, как я понял ,а использует синтепон для подавления стоячих волн.

Но я видел мнения в инете, что любой звукопоглотитель внутри ящика с фазоинвертором вреден для звука и убивает динамику.


И ещё вопрос - можно ли заменить войлок ватной ветошью простроченной и сложенной в несколько слоёв. Не могу войлок найти.

Хотелось бы услышать побольше мнений на этот счёт - вредно или полезно? И как именно влияет такая набивка - может после глушения корпуса одновременно нужно менять настройки фазика и кроссовера?

[modus2000]

создашь теорию, сообщи.
p.s. ныть, клянчить, неужели нет азарта добыть самому?

времени нет. очень короткий промежуток по вечерам после работы в течение которого надо быстро расковырять, заковырять и вспомнить как оно вчера было

[MaxMan]

modus2000, значит оно тебе не нужно как процесс, нужен добытый своими руками положительный результат, для повышение самооценки, иначе купил бы в магазине.

[laert]

я использую войлок только в СЧ
в басовой секции обклеиваю резинотканевым полотном - получается такой пирог из слоев ткани и резины - очень эффективный вариант

кстати ктото может подсказать где можно купить недорого войлок или прессованную вату или шерсть - у меня запасы закончились

[Dmitr_RE]

где можно купить недорого войлок или прессованную вату или шерсть

http://www.sgm-trade.ru/shumopogloss...ruyusshij.html

---------- Сообщение добавлено 03.01 ---------- Предыдущее сообщение было 02.43 ----------

modus2000, слишком много наклеил ваты. пару полосок на против динамика достаточно, что-бы звук был не тухлым и крикливость из-за голого ящика ушла. А вообще рекомендую вместо ватина,войлока и им подобным, клеить бипласт/герметон. Поглощение у них в три раза выше войлока и им подобным. Только совсем немного и подальше от динамика

[MaxMan]

весь остальной объем заполнен рассеивателем.

Что использовали? Из экзотики, помню клеил сосновые шишки +)

[mAxSpace]

modus2000, как всегда всё в кучу....
1. Звукопоглотитель снижает добротность резонансов внутри ящика - чем его больше тем сильнее ослабление. Значит и ФИ теряет в отдаче - теперь понятно почему низа стало меньше ?
2. Звукопоглотитель тем сильнее давит резонанс, чем выше он по частоте.
3. Если это трехполоска и ящик для динамика "не тестный" то поглотителя нужно самый минимум - прибить СЧ переотражения (кусочек синтепона 20 на 20 на любой стенке)
4. Если разговор об двухполоске или о камере СЧ динамика, то тут все интереснее. Нужно подбирать на слух, в теоретическом идеале его должно быть максимально много чтоб подавить все переотражения на сч внутри ящика и получить наиболее честный звук, но человеческому уху глубоко плевать на теорию - ему приятнее звук с преукрасом, чем стерильный, вот степень этого преукраса как раз и стоит подобрать на слух.
5. Бывает и такое, когда динамик загоняют в ящик значительно меньше чем хотелось бы (частенько встречается в ПРО сегменте, когда пытаются сэкономить на мощности мотора и одновременно сделать колонку более компактной) Такие колонки "бубнят" на 80...120 гц за счёт повышенной добротности резонанса внутри ящика и вот в этом случае поглотитель жалеть не стоит.

---------- Сообщение добавлено 13.06.2015 в 00.04 ---------- Предыдущее сообщение было 12.06.2015 в 23.35 ----------

И все забывают о наружной стороне ящиков....

Стоит различать звукополгощение и подавление вибраций стенок - это две совершенно разных физически вещи и лечатся разными способами.
Подавлять вибрации стенок эффективнее всего их укреплением, а не покрытием их чем-то. Укрепление не всегда равно утолщению - гораздо эффективнее рёбра жесткости в комбинации с распоками.
Всякая оклейка битуумными составами или чем-то для подавления вибрации стенок в основном сжирает полезный объём, при этом не устраняя резонансы, а лишь снижаяя их добротность.

[modus2000]

5. Бывает и такое, когда динамик загоняют в ящик значительно меньше чем хотелось бы (частенько встречается в ПРО сегменте, когда пытаются сэкономить на мощности мотора и одновременно сделать колонку более компактной) Такие колонки "бубнят" на 80...120 гц за счёт повышенной добротности резонанса внутри ящика и вот в этом случае поглотитель жалеть не стоит.

Спасибо за подробный расклад. У меня 2х полоска с вуфером Seas H1456.

Путём экспериментов я пришел к варианту который вы описали - в центре колоки висит нечто типа синтепона пушистая тряпка где то 30*20 см, весь остальной поглотитель я содрал. Битумные листы оставил, пусть висят раз уж приклеил - вес придают.

У меня подозрение, что у меня наоборот слишком большой ящик - 18-19 л .
на слух мне не хватает 125-500 герц (если эквалайзером поднять, то СЧ красивее). Причём это не комната, а ящик (т.к. до этого стоял динамик в тесном ящике и вроде такого провала не слышал я).

Кстати мне советовали уменьшать объём песком - не будет ли себя песок вести как войлок (ну как описывают теорию - превращать энергию волн в тепло и т.п.? )

[Zork1]

Что использовали? Из экзотики, помню клеил сосновые шишки +)

Месье знает толк в извращениях!!Что то типа.

[_Summit_]

А я клеил на стенки упаковку от яиц (сетки такие серые). Говорят их из куриного де-ма делают. Но как они "звучат" мне понравилось. Собираю следующую партию для напольников.

[Zork1]

Можно собрать несколько пачек вершина к вершине и установить такую пачку торцом к динамику, получатся длинные рельефные колодцы.Как вариант вершины можно срезать или нет

[maglevitos]

Сообщение от MaxMan
Что использовали? Из экзотики, помню клеил сосновые шишки +)
Месье знает толк в извращениях!!Что то типа.

это ладно! вот это интересней

А я клеил на стенки упаковку от яиц (сетки такие серые). Говорят их из куриного де-ма делают. Но как они "звучат" мне понравилось. Собираю следующую партию для напольников.

Я понимаю комнату на переотражения влегкую придушить по ВЧ чтобы замеры веселее проходили, но вот чтобы в ящик пхать это увольте))

[_Summit_]

А что в этом такого. Почему в ящик нельзя. Они вполне и сч норм. отрабатывают

[maglevitos]

А что в этом такого. Почему в ящик нельзя. Они вполне и сч норм. отрабатывают

Да ради бога. Только это не относится к звукопоглотителям, скорее к рассеивателям. Так то там поролон игольчатый в сочетании с синтепоном намного интересней срач на СЧ приберут

[MaxMan]

Любой поглотитель в пределах прямой видимости динамиков убивает эмоциональность, энергичность звучания(тупая середина), но голые стенки без рассеивателей еще хуже.

[Zork1]

А что в этом такого. Почему в ящик нельзя. Они вполне и сч норм. отрабатывают

Да лишь бы нравилось: у кого-то шишки, у кого-то упаковка от яиц, у кого-то яйцепоролон-синтепон, вон у Троелса забито под завязку.

---------- Сообщение добавлено 21.03 ---------- Предыдущее сообщение было 21.03 ----------

Любой поглотитель в пределах прямой видимости динамиков убивает эмоциональность, энергичность звучания(тупая середина), но голые стенки без рассеивателей еще хуже.

Да это бесполезно...

[modus2000]

Шишки это круто . Мож керамзитом оклеить ?)))))

[_Summit_]

Так то там поролон игольчатый в сочетании с синтепоном намного интересней срач на СЧ приберут

Вот как раз поролон не советуют. Что-то с ним не то. Кстати, упаковка от яиц не такой и простой материал. Он очень хорошо микровибрацию гасит, структура у него такая. В нем даже яйца лучше сохраняются при перевозке. Я обычно стенки сетками от яиц обклеиваю и пару комочков синтепона в центр ящика (на распорках можно закрепить).

[MaxMan]

Шишки это круто . Мож керамзитом оклеить ?)))))

слишком маленький перепад высоты.

[modus2000]

Короче собирал разбирал мерял, слушал, фазик перенастраивал несколько дней, объем корпуса менял...

Войлок придавливает низкочастотные резонансы фазика на слух.
По измерениям не видно ничего вообще.

Особенно влияет если войлок на задней стенке. Войлок побокам не так сильно влияет на бас, но влияет.
Средние очищаются да, но пропадает смачный энергичный "бдум" в грудь если войлок вставить

Оставил "голые" стены.

[modus2000]

Хотелось бы поднять тему.

Сейчас более менее разобрался с измерениями. Фазик по импедансу настраивать научився. АЧХ мерять и водопады разные...

Хотелось бы вернуться к вопросу набивки ящика.
Как бы так делать, чтобы не на бум и не на слух пихать. А грамотно подойти к вопросу - померять результат чем нибудь.

На что конкретно набивка влияет? На АЧХ стояки... На видимый динамику объём... На что ещё? На импульс? На степ респонс или водопаде?
Как оптимально подобрать?


Напомню: двухполоска с ФИ, 18 литров, НЧ- Seas H1456, ВЧ Vifa DX25
ФИ примерно 6см * 19 см, дырка на морде под НЧ