Выбор для повторения АС максимального разрешения.

[zvuchok]

Всем доброго дня.

Вопрос в следующем - хочу повторить АС с максимально возможным разрешением звучания. Интересует именно разрешение акустических систем - детальность, прорисовка акустикой все нюансов и мелочей, максимально достижимая ширина и глубина сцены - для разного жанра музыки начиная от классики и заканчивая психоделикой и трансом.

За все время увлечения звуком делал покупал и слушал очень разные АС, и всегда есть стимул к достижению максимально возможного качества звучания - как в ПРО так дома и в авто.

Из всех прослушанных домашних акустических систем за все время мой выбор пал на Макинтоши двух моделей - XRT2K и XRT1K - эти модели действительно дают то звучание которое мне нужно, другие модели от мака так уже не звучат - эти две модели стоят у меня на первом месте именно по разрешению и детализации, у них очень широкая и глубокая сцена при этом ровный тональный баланс не смотря на мелкие среднечастотники. За ними ставлю focal grand utopia berilium - раньше им отдавал первое место но после прослушивания маков, фокал отошел на второе место.
В топовом макинтоше XRT2K реализован линейный массив во всем спектре частот - они равномерно покрывают комнату звуком как и те же самые палки в про аудио - это дает еще бо*льшее заполнение комнаты звуком что дает такую ширину и глубину сцены у стандартных АС такого эффекта не наблюдается - у тех же утопий он не тот.

В голове на данные момент прорисовывается такая АС - 4 полосная !!! - трех полоска хороша но есть НО.... - именно суб бас на него планируется - 18" головка именно на каучуковом подвесе с катушкой 3"-4" - полоса до 80 герц, далее следует мид басс - мне очень нравится как отрабатывают этот диапазон именно 10" не 12" и не 15" - будут две единицы 10" на мид басс с тканевым подвесом с пропиткой, с катушками 2" -3"- по диапазону от 80 до 300 герц, далее будет СЧ и ВЧ линейный массив как это реализовано у макинтоша - много мелких 2" СЧ на титановых диафрагмах, ВЧ также будет линейным массивом из твитеров 1". деление - либо пассив либо пополоска через проц с усилением от самоделов. Проект в голове созрел давно но к изготовлению решил подойти сейчас - правда чувствую надолго затянется так как много работы с данными АС и много предвидется подводных камней.

У кого какие мнения по данному сабжу?

[Andrey Orloff]

Можно свои 5 копеек в общую копилку кину?
"...кабы я была царица..." как говорица, то сделал бы не 4-х а 3-х полоску и активную.
на НЧ - пара отличных 18" с ЭхОС (диапазон 12...80Гц)
на Мидбасс - спарка из лучших 10"..12" (диапазон 80...350), возможно, что с ЭхОС
а вот все, что выше - отдал бы линейному массиву из бейм TPL-150/H от пола до потолка..

[zvuchok]

Можно свои 5 копеек в общую копилку кину?
"...кабы я была царица..." как говорица, то сделал бы не 4-х а 3-х полоску и активную.
на НЧ - пара отличных 18" с ЭхОС (диапазон 12...80Гц)
на Мидбасс - спарка из лучших 10"..12" (диапазон 80...350), возможно, что с ЭхОС
а вот все, что выше - отдал бы линейному массиву из бейм TPL-150/H от пола до потолка..

Ну актив нет, а пополосное внешнее усиление через проц - это отличный вариант.
Пара 18" на сторону это уже очень много, по одной будет вполне достаточно.
Насчет беймы - как вариант, но мне например изодинамика не нравится по звукоизвлечению, то что лента из берилия ситуацию не изменит, и если интерес к ленте есть, то по соотношению цена качество лучше обратить внимание все же на фунтик neopro5i - очень достойная лента для любителей этого типа громкоговорителей.

Переплачивать не всегда полезно, не думаю что бейма звучит на свои деньги, но как вариант ее расматривать конечно же тоже можно.

[Gofrey]

tpl от 350гц ? врятли

[zvuchok]

tpl от 350гц ? врятли

от 900 гц еще можно пытаться тащить, но и от 900 гц искажения уже будут очень заметными на ленте, на драйвере еще можно пробовать высокими порядками делить и написать пресет правильный под такую связку, вообще тащить с ленты и СЧ и ВЧ считаю крайне неверным решением - но экономия должна быть экономной - поэтому и ставят.

Идеал - это только 4 полосы, уже сколько было опытов и сравнений, чудес в акустике не бывает, - 1) суб -бас,) бас-мид бас - нижняя середина, 3) середина -верхняя середина, и 4) верх до конца, ОСТАЛЬНОЕ ВСЕ это только КУЧА КОМПРОМИСОВ. ИМХО

В качестве ВЧ полосы лента не всем нравится - мне не нравится к примеру, другим нравится - тут уже по выбору. Мне больше по душе драйверы в волноводах - диаметр и сопла и мембраны уже зависит от концепции построения АС также как и выбор материала диафрагмы. Либо куча дорогих твиттеров на керамике в линейном массиве - как идеальный вариант - но в звучании твиттеров есть непонятки, тут тоже на любителя.

[Gofrey]

у меня 4.
лента фунт и хейл tpl немного разные ленты

[zvuchok]

у меня 4.
лента фунт и хейл tpl немного разные ленты

Все верно, это никто и не оспаривает.

[Audiomaniac]

Offтопик:

Все верно, это никто и не оспаривает.

Люблю такое, часто бывает: приходит на форум новичок и сразу заявляет, что согласен делать только не меньше чем супер-пупер хаенд (АС максимального разрешения), на меньшее не согласный!

Хочется спросить, мил человек, а ты вообще хоть раз колонки делал, и если делал, то что из этого получалось? может сначала попробовать сделать хоть какие-нибудь колонки, чтобы от их звука окружающих не тошнило, а потом уже замахиваться на "максимальное" и проч?

[sany1969]

Вот эту ленту рассмотрите, как вариант, RD-40, 50, 75:
http://www.bg-speaker.de/speaker/index.html

У меня RD-40, от 350Гц замечательно работает.

[zvuchok]

Offтопик:


Люблю такое, часто бывает: приходит на форум новичок и сразу заявляет, что согласен делать только не меньше чем супер-пупер хаенд (АС максимального разрешения), на меньшее не согласный!

Хочется спросить, мил человек, а ты вообще хоть раз колонки делал, и если делал, то что из этого получалось? может сначала попробовать сделать хоть какие-нибудь колонки, чтобы от их звука окружающих не тошнило, а потом уже замахиваться на "максимальное" и проч?

Ну уж не совсем новичок, зарегился на форуме в далеком 2008, только не писал, просто читал.

))
Являюсь основателем и разработчиком акустических систем компании Perfect Sound PRO - производим профессиональные высококлассные акустические системы. Являемся победителями и лидерами тестов сравнения эстрадных АС, и т.д. В гугле можно все найти при желании. В своих кругах мы достаточно известны ))
Являюсь по совместительству многократным победителем соревнований по автозвуку в классе SQ и DB DRAG. ))

---------- Сообщение добавлено 11.38 ---------- Предыдущее сообщение было 11.34 ----------

Вот эту ленту рассмотрите, как вариант, RD-40, 50, 75:
http://www.bg-speaker.de/speaker/index.html

У меня RD-40, от 350Гц замечательно работает.

Если в мой адрес - то ленту я в принципе не рассматриваю.

[Gofrey]

тут есть что нибудь путёвое?
http://www.tymphany.com/transducers/...detail/?id=884

по мойму ачхи у них хорошие. могут даже и без писчей вполне.

[Verki]

У меня RD-40, от 350Гц замечательно работает.

Чуйка маловата.

---------- Сообщение добавлено 17.24 ---------- Предыдущее сообщение было 17.23 ----------

тут есть что нибудь путёвое?
http://www.tymphany.com/transducers/...detail/?id=884

по мойму ачхи у них хорошие. могут даже и без писчей вполне.

Да, хороший вариант.

[Gofrey]

от 10-ти ему какой нибудь крутейший супертвидер и ок.
интересно а при таком SD имеет значение материал диффузора, по моему и люмашь сканает.

[vedddd]

zvuchok

Хотелось бы узнать ваше мнение о использовании в линейном массиве СЧ головок типа Davis DE 8(только для ну очень большого линейного массива) или Fostex FX120, F120A?
Во первых такие типы динамиков не используя рупоров и тем не менее качественно воспроизводят диапазон от 3000-10000 Гц.
Во вторых на высоких частотах они имеют низкие искажения.
В третьих чтобы получить максимум от линейного массива - нужно использовать в качестве элементов матрицы максимально качественные динамические головки.

Вопрос исключительно теоретический, поскольку практическая реализация превысит все разумные и неразумные пределы.

[zvuchok]

zvuchok

Хотелось бы узнать ваше мнение о использовании в линейном массиве СЧ головок типа Davis DE 8(только для ну очень большого линейного массива) или Fostex FX120, F120A?
Во первых такие типы динамиков не используя рупоров и тем не менее качественно воспроизводят диапазон от 3000-10000 Гц.
Во вторых на высоких частотах они имеют низкие искажения.
В третьих чтобы получить максимум от линейного массива - нужно использовать в качестве элементов матрицы максимально качественные динамические головки.

Вопрос исключительно теоретический, поскольку практическая реализация превысит все разумные и неразумные пределы.

Если говорить о получении максимально возможного качества звучания в предполагаемой АС для домашнего прослушивания, то ширики я бы не стал расматривать - есть много нюансов - тут нужно быть фанатом или любителем широкополосного звучания.

Для среднего и чуть выше среднего класса АС использовать ширики на мой взгляд вполне можно.

Про Дэвис сказать ничего не могу - не доводилось ни тестировать ни слушать, а эти фостексы и слушал и тестировал - вывод - средний клас головок, до высокой планки они не дотягивают.

Вообще очень сложно найти широкополосники которые бы звучали достойно во всем воспроизводимом спектре. Лучше тогда уж обратить внимание на коаксиалы или триаксиалы.

[vedddd]

Если говорить о получении максимально возможного качества звучания в предполагаемой АС для домашнего прослушивания, то ширики я бы не стал расматривать - есть много нюансов - тут нужно быть фанатом или любителем широкополосного звучания.

Для среднего и чуть выше среднего класса АС использовать ширики на мой взгляд вполне можно.

Про Дэвис сказать ничего не могу - не доводилось ни тестировать ни слушать, а эти фостексы и слушал и тестировал - вывод - средний клас головок, до высокой планки они не дотягивают.

Вообще очень сложно найти широкополосники которые бы звучали достойно во всем воспроизводимом спектре. Лучше тогда уж обратить внимание на коаксиалы или триаксиалы.

Мне нравится как подобную идеалогию реализовали инженеры genelec.
Подробнее можно прочитать здесь:
http://prosound.ixbt.com/news/2014/o.../genelec.shtml
http://www.genelec.com/products/8351a/

Из таких коаксилов можно былобы получить выдающийся линейный массив.

Скрытый текст

[свернуть]

[zvuchok]

Мне нравится как подобную идеалогию реализовали инженеры genelec.
Подробнее можно прочитать здесь:
http://prosound.ixbt.com/news/2014/o.../genelec.shtml
http://www.genelec.com/products/8351a/

Из таких коаксилов можно былобы получить выдающийся линейный массив.

Скрытый текст

http://www.genelec.com/images/produc...51AP_front.jpg

[свернуть]

Как мониторы - да, отличный вариант коаксиального точечного источника излучения на СЧ/ВЧ, но для массива слишком большие расстояния между ВЧ что даст неплотную волну по вертикали в итоге линейный массив на ВЧ работать не будет.

[Robertatorius]

zvuchok, зачем Вам АС максимального разрешения? Серьёзно. Что Вам даст "максимальное разрешение"?

С уважением, Robertas

[flipper]

Offтопик:

приходит на форум новичок и сразу заявляет, что согласен делать только не меньше чем супер-пупер хаенд (АС максимального разрешения), на меньшее не согласный!

К сожалению, бывает что по 10 лет на форуме сидит, а все равно нихрена не сделал, только понты наколотил. А потом в реальном деле в штанцы писается. Время покажет.

[zvuchok]

zvuchok, зачем Вам АС максимального разрешения? Серьёзно. Что Вам даст "максимальное разрешение"?

С уважением, Robertas

Разборчивость в деталях звучания композиций.

---------- Сообщение добавлено 07.38 ---------- Предыдущее сообщение было 07.35 ----------

Offтопик:

К сожалению, бывает что по 10 лет на форуме сидит, а все равно нихрена не сделал, только понты наколотил. А потом в реальном деле в штанцы писается. Время покажет.

Бывает и такое но ко мне это не относится, делаю достаточно много разных АС для ПРО применения, домашку только для себя и некоторых клиентов, на поток ее не ставил как наши акустические системы для применения в ПРО сфере.

[Robertatorius]

Разборчивость в деталях звучания композиций.

Тяжёлый путь. Так можно и музыку разлюбить. Удачи Вам в поисках.

С уважением, Robertas