Страница 109 из 170 Первая ... 99107108109110111119 ... Последняя
Показано с 2,161 по 2,180 из 3392

Тема: Отделка корпуса шпоном

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Отделка корпуса шпоном

    Алексей,
    Опишу, пожалуй, всю технологию отделки.
    Собственно ящик надо хорошо отшлифовать. Хорошо значит не гладко, а ровно. После финишной отделки в падающем свете видны любые, самые незначительные неровности. Все впадины, шурупы, швы, должны быть тщательно зашпаклеваны и зашлифованы. В качестве шпаклевки использую эпоксидный клей (обязательно производства г. Дзержинск) с добавлением древесной пыли от шлифования, получается прочное водостойкое вещество, тем не менее, обладающее хорошей адгезией (сцепляемостью) с клеем ПВА. Особо подчеркну еще раз - от этапа предварительного шлифования во многом зависит качество готовой поверхности.
    Шлифую я круглошлифовальной эксцентриковой машиной шкурками сначала 80, потом 120. Пыль собираю в баночку для будущих поколений (см. приготовление шпаклевки).
    Наклеивание шпона. Ответственная операция, для начала неплохо потренироваться на кошках . Вырезаю обойным ножом заготовки с припуском около 20 мм. Слежу за рисунком древесины, чтобы фактура двух колонок не очень отличалась. Начинаю фанерование с боковых панелей, затем верх и низ (низ, конечно, необязательно), фронт - в последнюю очередь.
    Собственно клею шпон при помощи ПВА. Желательно импортного. Чуть-чуть, самую малость, развожу водой. Промазываю шпон (тонким слоем), затем стенку ящика - слоем потолще. Теперь важный момент - нужно дождаться, пока клей подсохнет - потеряет белесый цвет. Не бойся пересушить, главное - не недосушить. Накладываю шпон на стенку и долго и упорно проглаживаю не очень горячим утюгом. Температуру надо определить экспериментально. На совковом утюге я ставлю терморегулятор в положение 2. Главное - клей не должен кипеть. Особое внимание приклейке шпона вблизи краев панели - там наибольшие нагрузки при эксплуатации.
    Обычно процесс оклейки панели размером 1200х350х300 занимает около 40 минут. Сразу-же после этого осторожно обрезаем припуски и зашлифовываем то, что не удалось обрезать.
    После фанерования надо дать объекту отдохнуть около суток - снимутся напряжения в клеевом шве, в общем, все устаканится.
    Опять шлифуем. Теперь не только ровно, но и гладко. Сначала слегка и осторожно шкуркой 80. Затем 120, 180, 240. Потом поверхность слегка смачивают водой, высушивают и шлифуют шкуркой 320. Да, забыл, если шпон в некоторых местах потрескался, надо трещины зашпаклевать. После шлифовки поверхности лишний раз лучше руками не цапать.
    Грунтовка. 2 способа - быстрый и "правильный". Быстрый - разбавленным нитролаком типа НЦ. Дешево и сердито. Но воняет. "Правильный" - эпоксидным клеем, который втирается в шпон матерчатым тампоном. Возможно, после "правильной" грунтовки тебе не захочется рояльного покрытия, поверхность получается очень даже ничего.
    После грунтовки надо удалить всю пыль, которая прилипла к лаку. Я делаю это методом циклевания. В качестве цикли использую лезвие обойного ножа.
    Можно лакировать. Для этого подходят алкидные и полиуретановые лаки. А также появившиеся в последнее время водно-полимерные лаки. Я использую именно такие, фирмы "Backs", Швеция. Совсем без запаха, время высыхания 2 часа. Из алкидных хорошие лаки у Тиккурилы, серия "Unika-super". Лак наносится тонким слоем. Каждый слой сушится не до конца, алкидный -около 5 часов, водный - 1 час, затем следующий слой. В зависимости от качества шпона таких слоев может понадобиться от 5 до 9. Последний слой сушится подольше, чтобы не царапался от переворачивания колонки с борта на борт. Лакированная поверхность кладется только на чистую мягкую тряпочку.
    После того, как все поверхности отлакированы, делается выдержка 2...3 суток, чтобы лак отвердел.
    Можно шлифовать. Начинаем со шкурки 400. Обязательно с водой, иначе шкурка забивается через 6 микросекунд. Повышаем номер шкурки до 600, потом 1000, 1200. Отшлифованная поверхность должна быть идеально ровной, без участков нешлифованного лака и царапин.
    Полировка. Я применял пасту для автомобилей "Антицарапин", но можно и другие, из автомобильных косметических без воска. Этот этап наименее трудоемок, если все хорошо приготовил. Я вырезал войлочный круг, приклеил к нему круг от шлифмашинки, эту конструкцию лепишь к шлифмашинке, обороты на максимум, зеркало в результате.
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ. Технология не для слабонервных. На отделку одной колонки может уйти 2 недели (если делать только по вечерам). Но результат, ИМХО, того стоит.
    Ээххх, люблю работать с деревом. Значительно больше, чем писАть об этом .

  2. #2161
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Ох извини я вполне возможно имя перепутал
    У LePage есть несколько вариантов склейки метала с чем угодно, но в ретайл магазинах их не видать. А я изредка покупаю небольшие количества epoxy в мелкой фирмочке в Торонто которая продаёт 50галонными бочками и стеклоткань метрами ну и приторговывает мелкими фасовками в том числе. Открыли мелкий магазин (door in a wall) для людей с улицы ... вот у них я и брал литр для приклейки кожи на метал и эпоксидку с долгим временем открытой работы, для сложных сборок


    вот то что можно применить вместо
    http://www.leevalley.com/en/wood/pag...110,42965&ap=1
    или
    http://www.leevalley.com/en/wood/pag...10,42965,20011

    P.S. контактники на алюме держатся не очень... если его не травить химически
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  3. #2162
    Новичок
    Регистрация
    11.10.2014
    Адрес
    где-то на юге
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Прессуем детали для полочных АС



  4. #2163
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,103

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Возникла пара вопросов.
    Первый по тому, кто на чем мажет на шпон ПВА - как сделать, чтобы его не намазюкать?
    И второй вопрос - при намазывании он соответственно сворачивается в трубку.
    Я для себя вижу самый простой способ - куда-то положить и аккуратно по краю приклеить к поверхности малярным скотчем.
    Сразу много не сделаешь, но процесс и так не скорый.

  5. #2164
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    Первый по тому, кто на чем мажет на шпон ПВА - как сделать, чтобы его не намазюкать?
    Ну я например его совсем не мажу

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    аккуратно по краю приклеить к поверхности малярным скотчем
    +1
    можешь протереть с лица влажной тряпкой если шпон позволяет
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  6. #2165
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,103

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Процесс пошел.
    Вроде все ничего, но столкнулся с парой моментов.
    Все таки шов стремится разъехаться. Попробую гладить по другому.
    Второе, это надо шпатлевать тщательнее, так как на глаз вроде не заметно, а на плоскостях все видно.
    Как-то так.
    С утюгом и ПВА никаких проблем.

    Наверное, для новичков fineline идеальное решение.

  7. #2166
    Новичок
    Регистрация
    11.10.2014
    Адрес
    где-то на юге
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    Первый по тому, кто на чем мажет на шпон ПВА - как сделать, чтобы его не намазюкать?
    Я работаю с контактным клеем, наношу окрасочным пистолетом. То что попало за границу шпона, быстро высыхает.


    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    И второй вопрос - при намазывании он соответственно сворачивается в трубку.
    Я для себя вижу самый простой способ - куда-то положить и аккуратно по краю приклеить к поверхности малярным скотчем.
    Сразу много не сделаешь, но процесс и так не скорый.
    Если скотч по самому краю клеить, то при выгибании шпона, скотч отклеится. Можно прищепками воспользоваться, можно маленькими гвоздиками прихватить к основе.

  8. #2167
    Завсегдатай Аватар для U.L.F.
    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,030

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Сколько мук с этой пва-утюжной технологией. Файнлайн + контактный "Момент" просто находка для новичка. Воняет сильно, но очень недолго... 20минут и уже не пахнет. Никаких скручиваний шпона, никакого пресса и пришпиливания не нужно...
    Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука. Моя рукодельная кладовка: http://ulfdiysound.ucoz.ru/

  9. #2168
    Новичок
    Регистрация
    11.10.2014
    Адрес
    где-то на юге
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    Все таки шов стремится разъехаться. Попробую гладить по другому.
    Если детали плоские, а не сборка, то лучше под пресс. Так надёжнее.

    ---------- Сообщение добавлено 11.25 ---------- Предыдущее сообщение было 11.21 ----------

    Цитата Сообщение от U.L.F. Посмотреть сообщение
    Сколько мук с этой пва-утюжной технологией. Файнлайн + контактный "Момент" просто находка для новичка. Воняет сильно, но очень недолго... 20минут и уже не пахнет.
    Есть другой хороший клей, не вонючий, но дорогой.

  10. #2169
    Завсегдатай Аватар для U.L.F.
    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,030

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от ШТУРМАН БАСОВ Посмотреть сообщение
    Есть другой хороший клей, не вонючий, но дорогой.
    Сильно дорогой? Просто сейчас завершил шпонировку колонок. На пару, довольно не мелких корпусов с платформами, ушло почти четыре банки "Момента-Классик" 750гр. , если первую пару банок удалось ещё "урвать" по старой цене, то сейчас он уже по 450рублей у нас. На мой взглад это тоже не дёшево. Работать с контактным клеем одно удовольствие. Сначала пробовал с пва подобными клеями возиться, это не работа, а какое-то самоистязание. С "контактом" только одна проблема, когда накладываешь лист, нужно быть очень внимательным, т.к. если чуть ошибся, то уже не оторвать после соприкосновения поверхностей.
    Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука. Моя рукодельная кладовка: http://ulfdiysound.ucoz.ru/

  11. #2170
    Новичок
    Регистрация
    11.10.2014
    Адрес
    где-то на юге
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от U.L.F. Посмотреть сообщение
    Сильно дорогой? Просто сейчас завершил шпонировку колонок. На пару, довольно не мелких корпусов с платформами, ушло почти четыре банки "Момента-Классик" 750гр. , если первую пару банок удалось ещё "урвать" по старой цене, то сейчас он уже по 450рублей у нас. На мой взглад это тоже не дёшево.
    В 2-2,5 раза дороже. Но с ним легче работать. Ещё можно красный контактник взять, будет дешевле, но он тоже вонючий. И его лучше окрасочным пистолетом наносить. Можно любым дешманским китайским.
    Вот пример.

  12. #2171
    Забанен (навсегда) Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от U.L.F. Посмотреть сообщение
    Файнлайн
    Вид у него не деревянный, тем более на небольших деталях.
    Когда только появился попробовали, ну не то. Бюджетные изделия им шпонить.
    Лучше тогда пластик использовать и с покраской проблема отпадет.

  13. #2172
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,103

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Парни, нет вообще никаких проблем с ПВА и утюгом. Все супер.
    Есть проблема сочленить проскости на гумирку без зазора.
    Остальное полная фигня. Все быстро и качественно.
    Все гладится Ок включая большие поверхности (ну по крайней мере пока)
    Дальше увидим.

    Да и кстати, если шпон 0.6 то никакие кромочные фрезы не нужны, он отлично шкурится, шлифуется и т.д.

  14. #2173
    Новичок
    Регистрация
    11.10.2014
    Адрес
    где-то на юге
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    Есть проблема сочленить проскости на гумирку без зазора.
    Я малярным скотчем соединял без всяких проблем. Никаких щелей, даже не видно место соединения, а их два было.

  15. #2174
    Забанен (навсегда) Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Шпон прежде чем собрать в рубашку нужно "фугануть" или на фуганке уложив пачку между досок и стянув струбцинами, в домашних условиях по железной (очень удобно массивной ~10мм толщиной) линейке острым косячком.
    Профессионально щели на стыках шпона называют "фуги"
    Последний раз редактировалось anpir; 01.03.2015 в 16:22.

  16. #2175
    Старый знакомый Аватар для Wooferman
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    до востребования
    Возраст
    54
    Сообщений
    879

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    ... проблема сочленить проскости на гумирку без зазора...
    Если края действительно ровные и остался вопрос именно по сочленению, вот ответ:

    Положить шпон тыльной стороной вверх и стянуть стык кусками ПВХ-изоленты с шагом в несколько см, слегка растягивая ленту над стыком. Далее, перевернуть шпон и наклеить гумирку. После её высыхания удалить ПВХ-ленту.

    ---------- Сообщение добавлено ----------

    Цитата Сообщение от U.L.F. Посмотреть сообщение
    Сколько мук с этой пва-утюжной технологией. Файнлайн + контактный "Момент" просто находка для новичка...
    Для новичков и раздел имеется.

    Хотя, лично знаю несколько человек, кто с нуля технологию попробовал и получилось.

    Offтопик:
    Просто у каждого свои способности и наклонности, кому-то вообще, клей "Момент" нюхать - главная забава
    Не бойтесь совершенства, вам никогда его не достичь. © Salvador Dali

  17. #2176
    Новичок
    Регистрация
    11.10.2014
    Адрес
    где-то на юге
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Шпон прежде чем собрать в рубашку нужно "фугануть" или на фуганке уложив пачку между досок и стянув струбцинами
    Я на форматнике прирезаю.

  18. #2177
    Забанен (навсегда) Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    688

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от ШТУРМАН БАСОВ Посмотреть сообщение
    Я на форматнике прирезаю.
    Главное ровный край, на фабрике гильотиной фуговали.

  19. #2178
    Новичок
    Регистрация
    11.10.2014
    Адрес
    где-то на юге
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Главное ровный край, на фабрике гильотиной фуговали.
    Складываю в пачку прижимаю двумя кусками дсп и пилю. Сколов и задиров нет. После этого малярным скотчем соединяю и шов не видно после прессования.

  20. #2179
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Цитата Сообщение от U.L.F. Посмотреть сообщение
    Сначала пробовал с пва подобными клеями возиться, это не работа, а какое-то самоистязание.
    Да ну брось я пользуюсь, и тем, и тем, и этим, вплоть до того что на одном изделии могут встретиться все три технологии, холодный пресс утюг и контактник. Контактником клеются кривые и часто задняя стенка, утюг - мелкие скосы, холодный пресс всё остальное. Все три весьма удобны напольник в холодном прессе шпонируется немногим дольше чем контактником да струбцин уменя хватает и жму по две поверхности сразу

    ---------- Сообщение добавлено 12.45 ---------- Предыдущее сообщение было 12.38 ----------

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    Есть проблема сочленить проскости на гумирку без зазора.
    Гумирка перфорированная надеюсь? Рубашки прирезаю погружной пилой обратным ходом. Сборка перед гумиркой малярным скотчем (любым который чуть тянется) гумирке надо дать чуть размокнуть, но не слишком, а то начнет шов коробить слишком сильно, как начало коробит шов при подсухании гумирки сунуть рубашку под прес просто кладу на ровную поверхность и прижимаю сверку ровным бруском на поверхность кинут кусок полиэтилена во избежание приклеивания на брусок для этих же целей клею упаковочный скотч
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  21. #2180
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,103

    По умолчанию Re: Отделка корпуса шпоном

    Сделал первый ящик.
    Теперь опять вопросы
    Первое, чем гумирку отобрать, у меня в уме только сошкурить типа 150 шкурки. Она слишком хорошая оказалась, с перфорацией, намертво клеит.

    Второе, это что далее с ящиком делать.
    Надо бы зашкурить и лачить.
    Он зараза весь в пыли, сейчас боюсь мокрым протереть, жду высыхания
    Опишите плз, как его далее шкурить и к лаку готовить.

Страница 109 из 170 Первая ... 99107108109110111119 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •