Страница 24 из 33 Первая ... 142223242526 ... Последняя
Показано с 461 по 480 из 652

Тема: Проект А без ОООС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Проект А без ОООС

    "Зачат" новый проект - усилитель без ОООС. Причины его появления можно посмотреть здесь:
    http://madoptic.narod.ru/projects/a-seb_page2.htm

    Усилитель построен с использованием схемотехнических решений близких к Проект А с ОООС (https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59713), но применены, возможно, не совсем традиционные подходы:
    1) получение необходимой линейности не за счет использования линейных свойств полевых тр-ров, а применением оных с высокой крутизной (изначально разработаны для работы в ключевых схемах)
    2) применение импульсного БП для питания усилителя.
    Так как в УМ используется балансный выход с однотактными плечами, то потребляемый ток усилителя ПОСТОЯННЫЙ. Это и определило возможность использования импульсного БП.

    Собственно, схема усилителя:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A-SEBr3.jpg 
Просмотров:	6948 
Размер:	95.4 Кб 
ID:	230140

    Усиление К=9.7, измерянная полоса пропускания расширилась до 500 КГц по сравнению с 255 кГц у предыдущего УМ. Частота единичного усиления 4.1 МГц. Для небалансного включения (RCA вход) по измерениям искажения на 1 КГц/1W составляют 0.046% для 8 ом. До 0.8W присутствуют только (!) вторая и третья гармоники. На 4 ом искажения очень близки по структуре.
    С изменением частоты искажения не меняются. Во всяком случае, на 10 кГц изменений не видно совсем.

    Максимальная выходная мощность представленного варианта составляет 10W на 10 ом. При уменьшении номинала нагрузки снижается до 8W/8ом и 4W/4ом.

    Схема усилителя может быть оптимизирована под выходную мощность не менее 10 Вт для нагрузок от 4 до 8 ом (15 Вт на 6 ом) с повышением общей линейности усилителя приблизительно на 6 дБ. Сопротивление резисторов R40, 41 становится 750 ом, а R 5, 21 - 62 ом. R32 должен быть 43К. Также изменяются номиналы резисторов в истоковых цепях выходных источников тока М2 и М4 - теперь это сборки из 6 одно ваттных резисторов 3.92 ома. Ток покоя устанавливается резистором R18 3.9К на 2.28А. R2 тоже становится другим - два 2-ваттных резистора по 0.068 ом. Обратите внимание - необходимо применить другой импульсный БП. Теперь здесь можно использовать TRACO TOP 200-124 (C12 в этом случае не ставится).
    Дополнительно: входная сборка должна быть FDC3601N (FDS снята с производства); операционники обязательно использовать ОРА1652 или AD823; на выходе применять можно довольно широкий выбор транзисторов, рекомендую FQP50N06L, FQP33N10L. Вместо 2SD1898 можно применить PBSS4240X.

    Ниже приведена аппаратная реализация усилителя, она немного отличается от предыдущего усилителя Проект А, но корпус используется того же типа.

    Собственно, п/плата усилителя 4-х слойная с металлизацией 105 мкм, размером 203х146 мм и выглядит так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcb_top_sm.jpg 
Просмотров:	3219 
Размер:	162.5 Кб 
ID:	204685 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pcb_bot_sm.jpg 
Просмотров:	2892 
Размер:	161.4 Кб 
ID:	204686

    Вид спереди моноблока: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A-SEB_front_sm.JPG 
Просмотров:	2731 
Размер:	142.4 Кб 
ID:	222246 , сзади: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A-SEB_rear_sm.JPG 
Просмотров:	2668 
Размер:	149.8 Кб 
ID:	222247
    Вид частично разобранного изделия: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7545_sm.jpg 
Просмотров:	3064 
Размер:	303.5 Кб 
ID:	223364 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7556_sm.jpg 
Просмотров:	3003 
Размер:	237.5 Кб 
ID:	223363 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_7595_sm.jpg 
Просмотров:	2756 
Размер:	255.2 Кб 
ID:	223368

    Измерения усилителя приведены на сайте (по ссылке выше).

    Развитие проекта - усилитель Perfectio (28 W/6 ом):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8671-3-1.jpg 
Просмотров:	2085 
Размер:	73.2 Кб 
ID:	284523 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8651-3-1.jpg 
Просмотров:	2230 
Размер:	91.8 Кб 
ID:	284522 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8659-2-1.jpg 
Просмотров:	2112 
Размер:	148.3 Кб 
ID:	284521 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8646-3-1.jpg 
Просмотров:	2230 
Размер:	172.6 Кб 
ID:	284680 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_8633-2-1-1.jpg 
Просмотров:	2214 
Размер:	177.4 Кб 
ID:	284520
    Последний раз редактировалось Mad optic; 26.02.2017 в 12:41.

  2. #461
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Ага, разглядел. А вам не кажется странным значениие Ку под 1000? может что-то с симуляцией7
    Сменил модель верхних транзисторов на 3-х пиновую модель (в данном случае на FDS89161). Эффект "максимума" пропал. Во всяком случае, нащупать пока не удалось.

    Возможно, этот эффект связан с поведением 4-х пиновой модели от Fairchild. Надо будет по-детальней разобраться в модели.
    Последний раз редактировалось Mad optic; 27.01.2015 в 17:58.

  3. #462
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Заинтересовал усилитель Александра. Буду заказывать ПП для последней версии схемы усилителя. Ориентировочно размер ПП будет 100х200мм. Кто хочет поучаствовать - в личку.

    ---------- Сообщение добавлено 22.26 ---------- Предыдущее сообщение было 22.23 ----------

    Mad optic, подскажите как лучше организовать коммутацию балансный/RCA вход? Простым закорочиванием одного из входных плеч ВК, уровень сигнала для источника не балансного, требуется выше, 1:4 по отношению к балансному варианту. Не переживать?

  4. #463
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    23.04.2006
    Сообщений
    702

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    подскажите как лучше организовать коммутацию балансный/RCA вход? Простым закорочиванием одного из входных плеч ВК, уровень сигнала для источника не балансного, требуется выше, 1:4 по отношению к балансному варианту. Не переживать?
    Простое закорачивание на землю одного из плеч хорошо работает.

    P.S.Относительно уровня не переживайте. Все исправит РГ. Балансный сигнал формируется в источниках по-разному. Бывает, что противофазный сигнал делается из "прямофазного" на операционнике простым инвертированием.
    Последний раз редактировалось Mad optic; 28.01.2015 в 07:36.

  5. #464
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,639

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    У меня нет моделей FDS3601, но с другими транзисторами, имеющими близкие паразитные емкости и крутизну, АЧХ на картинке.

    P.S. Если же снимать сигнал с истоков верхних транзисторов, то еще и выходное сопротивление будет раз 5 меньше.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A4.jpg 
Просмотров:	735 
Размер:	104.8 Кб 
ID:	227989  
    Последний раз редактировалось Semigor; 28.01.2015 в 12:19.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  6. #465
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Semigor, а можно увидеть фазу для 20-1М?

  7. #466
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,639

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    Semigor, а можно увидеть фазу для 20-1М?
    Так на нижнем графике она и есть.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  8. #467
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Так на нижнем графике она и есть.
    шаг больно широкий.

    Semigor, промоделировал схему с разными транзисторами, картинка как у Mad optic.
    Последний раз редактировалось LexaryStyle; 28.01.2015 в 14:36.

  9. #468
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,639

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Пожалуйста.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A4_1.jpg 
Просмотров:	229 
Размер:	96.7 Кб 
ID:	227995  
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  10. #469
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Пожалуйста.
    на первый взгляд не плохо! Смущает спектр...

    ЗАпустил в LTS:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sem1.png 
Просмотров:	254 
Размер:	43.8 Кб 
ID:	227997 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WTF.png 
Просмотров:	594 
Размер:	29.3 Кб 
ID:	228011


    Semigor, подскажите ИТ на BSS129 обладает какой термостабильностью? ррм\градус?
    Последний раз редактировалось LexaryStyle; 28.01.2015 в 18:12.

  11. #470
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,488

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    Смущает спектр...
    Не то слово...
    К вопросу о фазе: всё это конечно очень хорошо, что отклонения получаются +/-1 град, но как тогда объяснить тот факт, что постцаповые фильтры крутят фазу на десятки градусов в звуковом диапазоне и при этом обеспечивают отличное звучание (некоторые из них ) ?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  12. #471
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    К этому усю нужен цап той же идеологии. А потом и сравнивать с кривыми и не кривыми типами выхлопов.

  13. #472
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,387

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    но как тогда объяснить тот факт, что постцаповые фильтры крутят фазу на десятки градусов в звуковом диапазоне и при этом обеспечивают отличное звучание (некоторые из них )
    Я бы не стал утверждать так категорично даже с учетом поправки

  14. #473
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,639

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    Смущает спектр...
    Не знаю, откуда у вас такой спектр
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	A4_h.jpg 
Просмотров:	244 
Размер:	111.1 Кб 
ID:	228083
    При входном напряжении 1В третья гармоника 0,05%, остальные меньше тысячных процента.
    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    подскажите ИТ на BSS129 обладает какой термостабильностью? ррм\градус?
    Я такие замеры не проводил, а данных даташита для расчетов недостаточно.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  15. #474
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    При входном напряжении 1В третья гармоника 0,05%, остальные меньше тысячных процента.
    Прошу вас выложить в Дб, если не затруднит. Благодарствую. Видимо у меня что то с настройками программы или режима работы.

  16. #475
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,387

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС


    Offтопик:
    Semigor, кстати, в Микрокапе можно получить график спектра в режиме переходных процессов, используя функцию DB(HARMN(V(<x>),Fnorm)) Очень удобно, не надо между анализами переключаться

  17. #476
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,639

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от LexaryStyle Посмотреть сообщение
    Прошу вас выложить в Дб, если не затруднит.
    Я в Микрокапе сколько-нибудь серьезно не разбирался. Можете сами пересчитать по формуле 20lg(K/100), где К - число на графике.
    Например, для К=10m=0.01 считаем 20lg(0.01/100)=-80дб

    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    Semigor, кстати, в Микрокапе можно получить график спектра в режиме переходных процессов, используя функцию DB(HARMN(V(<x>),Fnorm)) Очень удобно, не надо между анализами переключаться
    Спасибо, попробую.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  18. #477
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    При входном напряжении 1В третья гармоника 0,05%, остальные меньше тысячных процента.
    Или я туплю? Кг3 = 50мВ от 1000мВ не составляет ли 0,05, или 5%?
    Анатолий

  19. #478
    Частый гость Аватар для LexaryStyle
    Регистрация
    25.07.2006
    Сообщений
    452

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    0,05, или 5%?
    я вижу: 1я=50мВ, 3я 1мВ.

  20. #479
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,050

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    Offтопик: 1000мВ на входе









    Сообщение от Semigor


    При входном напряжении 1В третья гармоника 0,05%,
    Всё равно туплю. Какой тогда Ку? Короче, какое напряжение на выходе? Если 100В, то конечно 0,05%...
    Анатолий

  21. #480
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,639

    По умолчанию Re: Проект А без ОООС

    m - это не милливольты, а миллипроценты. 1000m = 1%
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

Страница 24 из 33 Первая ... 142223242526 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •