Электроника 004

[Ремонт-NIK]

Поболтаем про катушечник Электроника-004, лучший отечественный катушечный магнитофон.=) Можно обсудить доработки и апгрейды..

Offтопик:
Применение сверхскоростных микрух от "AD.." и кАндеров по 6 уев не приветствуется.

Обсуждается также и конструкция...

Всем кто желает доработать свои Олимпы и Электроники-читать вот эти посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=606
и говорить спасибо Николаю.ака Борисыч44
Здесь можно скачать книгу по регулировке Э-003/Э-004 :
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2020areas/957shema/SOKKOT01.RAR[/URL]

Здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=262
метода шлифовки голов для Э-004. Автор - Николай (ака-Борисыч44 )

Здесь ссылка на альбом схем - https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2021
по смазке узлов механики, некоторые рекомендации от sia_2 (С.Агеев)
тута- https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=225"

Ссылка на устранение "шелеста" на выходе УВ в отсутствии сигнала-здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=238
Автор методы-Борисыч44

Что такое "катание камней".и что можно сделать что бы его уменьшить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=171
Немного про разводку земли в БП:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=147
автор Константин Мусатов.
Как очистить головки и при этом их не загубить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=135803&postcount=258
Автор-belka
Полезный ресурс по магнитным лентам и отечеств.аппаратуре:
http://ice-80.narod.ru/Index.htm
Здесь скачиваем книгу-"Устройства для регулировки магнитофонов"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Mass...1;djv+ocr].zip
доработка блока управления Э-004 для того что бы торможение происходило двигателями-афтар DJAndy https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=556
о некоторых доработках Электроник и Олимпов здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=871
автор-straus
как долить или заменить жидкость в демпфере Э-004 здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=916
автор Anders "КУ!" говорим ему.
ДУ на МК для Электроник -автор GaLeX здесь;
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=926
ДУ для Э-004 без применения МК-ров,автор Vilis здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=943
как надежно размагнитить механизм матафона,читаем здесь (автор-Борисыч44)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1021
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416145 результаты переделки Э004 на 38ск, с изменением коррекции в УВ и УЗ. Автор:bishbosh

Оригинальный УВ с имплантированным NE5534 место к552уд2
Отечественные кондеры и реверсный канал оставлены преднамеренно.для референса.

[Костя Мусатов]

У меня был, есть и продолжает работать сабж. Некие рекомендации есть здесь. http://www.audioworld.ru/DIY/Vinil/elek_01.html
Я и сам свою переделал, правда не прибегая к этой статье, ее я увидел позже, но суть та же. Еще я сделал другое подмагничивание. Это можно найти у меня на сайте.

[Ремонт-NIK]

По поводу ссылки.был там.для меня не подходит.этак одну раму можно оставить.
На ваш взгляд резервы есть у 004.что-то сдается мне что с разводкой земель у 004 очень плохо.звук плоский.похоже общая плата виновата.
Я пока глубоко в проблему не погружался.оцениваю так сказать перспективы.

[Ремонт-NIK]

Костя.а вместо К553... у Вас что стоит,я поставил NE5534.звук стал лучше.
но постоянка на выхлопе в районе 1.5-2V.Еще не разобрался что к чему.

[Костя Мусатов]

Я на самом деле сделал много разных изменений в Электронике. Этак на целую статью хватит. Исправил ошибки разводки в БП, поменял некоторые номиналы, добавил емкости фильтров в БП. С кросс платы убрал все лишнее и чать разводки переделал. В УВ заменил конденсаторы на новые. Часть разделительных убрал, где не нужны были. Заменил транзисторы на 2SC2240 и 2SA970. 533 заменил на 544УД1, не самое лучшее, но лень было покупать что-то большее. Еще переделал входы-выходы на тюльпаны. Убрал микрофонный усилитель. Снизил чувствительность с 30 до 250мВ. Разводку головок разделил. ГЗ и ГС провода остались как были. Провода от ГВ провел правой стороной безразъемным проводом до кросса и прямо на контакты разъема, что бы мнимальный неэкранированный участок был.

[Ремонт-NIK]

спасибо Костя!Был у Вас в "гостях" сегодня.(на сайте)
Меня интересует Ваш вариант снижения чувствительности до 250мВ,
какие кондеры Вы убрали?

[Костя Мусатов]

спасибо Костя!Был у Вас в "гостях" сегодня.(на сайте)
Меня интересует Ваш вариант снижения чувствительности до 250мВ,
какие кондеры Вы убрали?

Там есть ПУ записи. С него я убрал все, что относится к микрофонному усилителю. Изменил параметры цепей ООС для получения нужного коэффициента. Наизусть не помню, но вроде Ку=4. Убрал делитель на входе и завел с входного разъема прямо на регулятор уровня записи, далее на ПУ (ОУ так же поменял на 544УД1) и оттуда на УЗ. УЗ перебрал. Убрал переключение скоростей и все цепи отвечающие за это. В связи с этим неколько поменял ООС по ПТ, но это неважно.

[Ремонт-NIK]

Уже есть некоторые результаты!С проводкой возни много.А кто знает для .чего стоял фильтр-пробка на выходе УВ.

[anli]

А кто знает для .чего стоял фильтр-пробка на выходе УВ

Если это LC-контур, то он натроен должен быть на чатоту генератора
подмагничивания, дабы загасить наводки от этого генератора
на очень чувствительный УВ. У Вас ведь сквозной тракт, думаю.

[Костя Мусатов]

Тоже самое собирался сделать. Только перед рег.уровня по моему буфер неплохо-бы иметь.У Вас упоминается изменение ООС по ПТ.Для чего нужно изменять параметры ООС.И еще я спрашивал-
какие кондюки лишние.Явно лишних не вижу(может слепой )

Так буфер есть. На старой плате предварительного УЗ оставил только 2 опера, поменянных на 544УД1, а регулятор стоит между ними и выходными УЗ. Соответственно, на предварительном УЗ выброшена туча деталей. А их выходного выброшены цепи коррекции и коммутации на 9, оставлена только 19. Я еще пробовал перевести УЗ в режим генератора тока, но понял, что напряжения питания +-15 не хватает и отказался.

[Ремонт-NIK]

anli, да он странный какой-то.3800мкГн.зашунтирован мостом.
А какой смысл шунтировать выход УВ,шунтируют выход УЗ от перегрузок ВЧ-помехами.
Схема какая то запутанная.без 100гр не одолеешь ее
Импортные даташиты по сравнению с ней небо и земля!

[ADDED=Ремонт-NIK]1105300313[/ADDED]
Костя Мусатов, Регулятор уровня записи у Вас стоит после
бывшего сумматора mic+line-я правильно понял?
А не слабоват-ли будет 544УД1 с Ку=4 в роли буфера??Ведь насколько я знаю входные каскады определяют(в бОльшей мере) характер звука всей остальной схемы.Да и еще есть сомнения-сможет он прокачать такие длинные провода до регулятора и обратно. В Вашем УВ на входе кпс104,но для низкоимпедансных источн.сигналов биполярный вход считается лучше по шумам.В чем Ваше "ноу-хау",раскройте плиз.. .схемотехника для меня,terra incognito
Костя.сейчас уже наверно бесполезно искать настроечные ленты.как вариант.могу ли я у вас приобрести катушку с записью
(можно копию ) измерительных сигналов.Или хотя-бы качественно записанные несколько муз.фрагментов,что-бы по ним отстроить свой
магнитофон.Есть подозрения что головки слегка "сбиты" у него

[anli]

зашунтирован мостом.
А какой смысл шунтировать выход УВ,шунтируют выход УЗ от перегрузок ВЧ-помехами

Что-то не понял я про мост.
Вообще говоря, фильтр-пробка, если я правильно помю, ставится
на выходе УЗ, дабы защитить его от тока подмагничивания
(попадания сигнала подмагничивания в контур обратной связи УЗ).
Фильтр-пробка, зашунтированная мостом - этого не знаю. Возможно,
это там как-то ограничитель выходного сигнала сделан

Какие-то меры по подавлению сигнала генератора подмагничивания
в канале УВ при сквозном тракте, думаю, обязательны, так как УВ
очень чувствителный, а сигнал генератора подмагничивания, обычно,
достаточно высок, и те или иные наводки вероятны.

[Костя Мусатов]

Эх жаль, под руками схемы нет. Я в ней полностью разобрался и пометил все изменения на платах.
Фильтр на выходе УВ ставится для защиты усилителя мощности от ВЧ сигнала подмагничивания при сквозном тракте. Только обычно его ставят не пробкой а обрезным. Как в Э-004 не помню.
УВ на КПС104 у меня был сделан не для Электроники, а еще до ее покупки. Но для нее он так же подойдет. В Э-004 стоят высокоиндуктивные головы, с ними лучше работают полевики. Конечно если сейчас делать, то не на 104-м, а на 2SK389 например. А в Э-004 я в УВ заменил транзисторы на 2SA970/2SC2240, конденсаторы, опера.
544УД1 провода и регулятор прокачивает нормально, по крайней мере лишних полос в спектре гармоник не появилось.
Измерительные ленты может и можно найти, особенно у буржуев. Там и лента продается и аксессуары. У меня есть отечественная измерительная лента, я по ней отстраиваюсь. Был бы ты в Москве, я бы дал на время. А так даже не знаю...

[Ремонт-NIK]

Костя Мусатов,

Ваш вариант изменений я уже "изучил",сейчас прикидываю стоит ли
менять тр-ры на 2SA970\C2240.опера само-собой первым делом заменены.
Фильтр в УВ в кратце такой: 553УД2-рез.1кОм-1000пФ(на землю)-3800uH(+670пФ в паралель с ним)-5600пФ(на землю)-разделит.элект-т 10x25V...Что-то многовато для защиты от наводок подмагничивания..Неужели УВ настолько широкополосный.
Измерительные ленты:буржуи не подходят.Однозначно.
Я готов хорошую копию купить(отстроенную).

Уже неделю мучаю его,.наскоками.Новый глюк появился-на некоторых катушках(Свема),самопроизвольно срабатывает автореверс.хотя конструкцией он не предусмотрен.
Наверно смазка в подшипниках высохла,и статикой вышибает управление.

[Эзотехник]

Костя Мусатов,
стоит ли менять тр-ры на 2SA970\C2240.опера само-собой первым делом заменены.

Дождись журнала Радио №1,2 за этот год, будет схема С.Агеева на КП307 или 364. SNR около 70 дБ.

>Полевой вариант очень сложный (там необходим активный ФНЧ типа инверсного Чебышева для среза ВЧ-мусора).

Платы (двухсторонние, с защитной маской) у автора можно будет заказать.
Размер, если не ошибаюсь, 100х160 для биполярного, 100х200 для полевого.

Фильтр в УВ в кратце такой: 553УД2-рез.1кОм-1000пФ(на землю)-3800uH(+670пФ в паралель с ним)-5600пФ(на землю)-разделит.элект-т 10x25V...Что-то многовато для защиты от наводок подмагничивания..Неужели УВ настолько широкополосный.

Там ещё ультразвуковой шум лезет. Не только с частотой подмагничивания, а чисто тепловой.
Экранировать обязательно и пробку на выход тоже.

[Ремонт-NIK]

[B]Немного звукотехник,


<Там ещё ультразвуковой шум лезет. Не только с частотой подмагничивания, а чисто тепловой.
Экранировать обязательно и пробку на выход тоже.>

В моей деревне.боюсь этого не измерить( тепловой шум).а за пробку на выход-
Правда неохота индуктивность на выхлоп ставить....

[Эзотехник]

[B]а за пробку на выход-
Правда неохота индуктивность на выхлоп ставить....

Она уже стоит и работает на частоте в 5 раз выше верхней звуковой. Так что шиш услышишь этот резонанс на 100 кгц.

Offтопик:
Если исповедовать подход Лихницкого, то слушать только живьём, или винил с шеллаком.
Щелевая функция магнитофонной головки "виртуальную глубину" уже испортила.
Магнитофоны и ЦАПы, в составе коих имеются неминимально-фазовые цепи - УБИВЦЫ Звука.

[Костя Мусатов]

Коли так нужна тестовая лента, то пиши мне на мыло. Попробую записать копию и послать тебе. При правильной разводке земли и сигнальных проводов у меня никогда не было проблем с УВ по току подмагничивания. Максимальный уровень до десятка мВ легко давится выходным фильтром. Как ты описал, это двойной фильтр, у него полюс на частоте подмагничивания, а еще завал по высоким (выше звукового)

[Ремонт-NIK]

Пока промежуточный финиш,ждем детальки.
Ультразвукового шума нет,была толи наводка,толи возбуд на 24кГц.
Сейчас вроде чисто.Занялся механикой,это что-то в аппарате высшего класса платформы для катушек стоят криво!
Пол дня убил - так и не выставил как положено

[ADDED=Ремонт-NIK]1105619159[/ADDED]

Там ещё ультразвуковой шум лезет. Не только с частотой подмагничивания, а чисто тепловой

И каков его вклад в общую картину?

[Ремонт-NIK]

еще пробовал перевести УЗ в режим генератора тока, но понял, что напряжения питания +-15 не хватает и отказался.

Большой спад тока записи на ВЧ? Я правильно понял?
Хотел тоже пристроить преобразователь U\I в варианте Шургалина
из Радио.А обойти ограничение по питания нет возможности?