нч-сч динамик в сч полосу.

[ExiD]

Озадачился тут вопросом, почему в некоторых проектах в качестве сч динамика используется мидбасовый. На вскидку вот парочка
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66728
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=49241
http://www.troelsgravesen.dk/Jenzen-Illuminator.htm
И даже в 4х полосных системах, где стоит полноценная мидбасовая секция на сч стоит сч-нч динамик. http://www.troelsgravesen.dk/NEXT4.htm

Плюс я вижу только один, более плавный переход от нч к сч, но минусов побольше, низкий коэффициент BL/mms, при чем mms иногда аж до 18-20 доходит, как такой динамик может хорошо играть сч я не понимаю. При этом диаграмма направленности тоже заканчивается очень быстро, у сканов так вообще в районе 2кгц. индуктивность у таких средников тоже намного выше, а значит и график импеданса как раз в сч области довольно крутой.

В итоге получается чтото типа двухполосной акустики с подпоркой басом и без перегрузки мидбаса низкочастотным диапазоном.

Может у кого нибудь найдутся какие нибудь дополнения?

[Dmitr_RE]

Flaesh, хз. красиво нарисовали. надо реальные измерения посмотреть. в пдфках на эти динамики влияния витков на импедансе не видно.

[_Summit_]

Да жуть нарисовали. Самый первы график (зависимость от тока). При 0А должны пересекаться, нет?

[SashaNetrusov]

_Summit_, Это уровень диссера. Остаётся тупо померять два абсолютно одинаковых динамика но с разным Bl. Для этого надо чтобы satsman, как производитель динамиков, затрещин нам надавал, или проникся и померял.

Диссертации не получится. В зоне поршневой работы и основного резонанса линейная модель динамика давно изучена, все формулы приведены в книжках. эквивалентные электрические схемы нарисованы...

BL легко меняется в динамиках с внешним подмагничиванием. Раньше такие делали...

[_Summit_]

BL легко меняется в динамиках с внешним подмагничиванием. Раньше такие делали...

Только нафига? Померить искажения? Так нельзя делать.

[SashaNetrusov]

Еще можно в какой то мере менять магнитное поле в зазоре приклейкой дополнительного магнита. Чувствительность , помнится, при этом увеличивается. Общая добротность основного резонанса , соответственно, уменьшается. Вроде как то распределение напряженности магнитного поля в зазоре линеаризуется...

---------- Сообщение добавлено 18.30 ---------- Предыдущее сообщение было 18.28 ----------

По поводу КЗ витка. Мож его на самой катушке сделать?

---------- Сообщение добавлено 18.32 ---------- Предыдущее сообщение было 18.30 ----------

Только нафига? Померить искажения? Так нельзя делать.

Почему нельзя? На искажения вряд ли повлияет...

[Flaesh]

При 0А должны пересекаться, нет?

с чего бы?

нате еще статейку про АИЦ - может кто не читал

[_Summit_]

Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
При 0А должны пересекаться, нет?
с чего бы?

А если нет тока, кольцо как влияет?

[SashaNetrusov]

Укорочение катушки, за счет увеличения напряженности магнитного поля полезно, наверное, из-за уменьшения индуктивности катушки и вклада оной в нелинейность импеданса динамика на СЧ.

[_Summit_]

Да нет. кактушка таже. только поле может быть другим. Но как тогда определить индуктивность если тока нет?

[Vinni]

В зоне поршневой работы и основного резонанса линейная

А вне зоны? А на верхнем краю диапазона? А с учётом нелинейностей? А на розовом шуме (БСО в экстазе "Танец с саблями")?

[Flaesh]

А если нет тока, кольцо как влияет?

Хм А как тогда индуктивность вообще есть, если тока нет?

[_Summit_]

Хм А как тогда индуктивность вообще есть, если тока нет?

есть. Индуктивность - способность катушки запасать энергию ввиде магнитного поля. Определяется ее физ параметрами. Как и у кондея (он тоже меняет емкость от частоты).

[Flaesh]

ну вот - у нее параметр кольцо (сердечник не смущает ведь в этом смысле?)

[_Summit_]

ну вот - у нее параметр кольцо

При 0А ее индуктивность определяется физ параметрами. как кольцо влияет?
аз

[SashaNetrusov]

А вне зоны? А на верхнем краю диапазона? А с учётом нелинейностей? А на розовом шуме (БСО в экстазе "Танец с саблями")?

Вне зоны свойства материала диффузора вступают. Вы хотите на них как то с помощью BL воздействовать?

[_Summit_]

Flaesh,
Смещение диффузора (2 график) пропорционально силе тока. Нафиг ваще его приводить? Тем более если они считают, что ток в 15А сместит на 15 мм диф.

[Flaesh]

Смещение диффузора пропорционально силе тока.

Идеалист . Если подразумеваете "прямо пропорционально" .
Гляньте клиппель-тесты. И самого Клиппеля.

[_Summit_]

Идеалист . Если подразумеваете "прямо пропорционально" .
Гляньте клиппель-тесты. И самого Клиппеля.

Я сказал пропорционально. не надо за меня договоривать. Нафига второй график? О чем он нам новом говорит, что нет в первом? Только то, что кто их рисовал - безграмотные рекламщики. Докажу. 0 ток = 0 смещение, правильно? Тогда почему при 0 смещении синий график отличается? На первом графике индуктивность при 0 ~ 2.3 мГн, на втором 2.5 мГн.

[Flaesh]

мне лениво и некогда анализировать подробности и возможные косяки по ссылке.
можно читать бумаги АЕС, а не рекламщиков.
неидентичность зависимостей на картинках 1 от тока и 2 от х очевидна.

а Клиппеля гляньте.

[bondar100]

это 16Ом версия.
8 Ом имеет 94, куда ещё больше для 5", которая отработает от 250Гц?
только с 410 18sound не сравнивать - там <500Гц нет + 6,5" поэтому и чуйка выше

94 Дб - вполне терпимо, хотя версии на 8 Ом на оф сайте я не нашел.
6ND410 уверенно играет от 300 Гц (могу показать АЧХ). Ниже 300 Гц идет рост искажений. В даташите АЧХ, видимо, снята для очень маленького баффла (по диаметру самого динамика).

Но в 5N160 удивляет довольно низкая 3-я гармоника при довольно немалой индуктивности для такого калибра - 0,51 мГн. Причем индуктивность сравнима с ND410, которая вроде как без колец.

---------- Сообщение добавлено 18.03 ---------- Предыдущее сообщение было 17.49 ----------

медную шапку на керн? если зазор позволяет(у меня таких динамиков не было на руках чтобы позволял) чебы не одеть, либо ИТУН сделать, тот же эффект

Я имел в виду не шапку, а шайбу на керн. Зазор при этом не трогается ведь. Но и насколько это может помочь тоже не понятно. К сожалению, ИТУН резко ограничивает фантазию на тему АО.

---------- Сообщение добавлено 18.43 ---------- Предыдущее сообщение было 18.03 ----------

При 0А ее индуктивность определяется физ параметрами. как кольцо влияет?

Для этой задачи ток 0А и ток 1 мкА то же самое. Но ведь ток 1 мкА уже будет создавать поле, изменение которого будет создавать ток в короткозамкнутом витке, уменьшая тем самым параметр индуктивности.
И так при любом сколь угодно малом токе. А абсолютно нулевой ток все равно невозможно гарантировать даже в разомкнутом проводнике, вследствие стохастического (вероятностного) движения электронов.