Усилитель Ланзар на сабвуфер

[Иван555]

Решил собрать Ланзар на сабвуфер.
Хочу получить 300Вт на 4 Ом.

Вот из этой статейки буду собирать усь с рисунка 2.
http://www.interlavka.narod.ru/stats02/lanzar03.htm
Вот этот


Если с ним не выгорит нифига, то возьмусь за усь с рисунка 1,
Вот этот


Но вот что хотел бы спросить, в соседней статейке та же почти схема
http://www.interlavka.narod.ru/interarh/Lanzar.htm
Но! Какого то черта стоят диоды по питанию? И немного изменены номиналы резисторов? И введен кондер в эмитерах предвыходных транзисторов?
Это с какой целью, можете пояснить? Так лучше? Или на саб пофиг?

[Николай_87]

и хрип

высокий ток УНа. хорошо что не сгорели. (хрип сопровождает близкую работу к ключевому режиму полевиков.)

Ну все отбили вы у меня желание собирать Ланзар, не нравяться усилки мне склонных к самовозбуждению (шутка типа)

[alexcryke]

да, конечно была обвязка другая - это был Ланзар от Lanzar, а не с интерлавки. я потом разобрался в чем была проблема. вообще в целом, в том виде каким он был изначально (автомобильный усь практически в В-классе) - то играл вполне себе хорошо. Транзисторная третья гармоника звук подкрашивает, но при этом очень звучное звучание имел, утомляемости не было. А вот после перепаек, переделок, "прокачек" и прочего - все что-то не то поползло.... вообщем за полгода так и скончался на стенде. до оформления в корпус так и не дожил.
JLH потом мучил - вот это реальный зверь. но топка та еще.
теперь в поисках. точно знаю что хочу - обязательно ВК с ОЭ, эконом без ступеньки, и как можно больше в В классе. или будет Гумеля мегапрокаченная, либо на корню Квод переделанный на выход в комплементарные Шиклаи.

[Иван555]

Кстати, что то я погорячился насчет объема звукопоглотителя в корпусе.
Бубнить гад пытается. На частотах выше 40Гц. Может кривая схема фильтра так сказывается.
Если перед фильтром не нулевое сопротивление (выход опера), а резисторы сумматора стоят, может бубнежка с такого фильтра быть?
Или таки синтепона в корпус накинуть

А так, на 20 герцах усь с сабычем сейчас жмет, аж покрывало на кровати рябью идет
И это при том, что стоит кровать сбоку от саба, а не в направлении порта и дина

[alexcryke]

что бы узнать кто кривит - фильтр либо оформление - то как ни крути надо все же в звуковуху лезть.
Мерить ачхи с электрической стороны, если там проблем нет, то значит что-то с оформлением.

[Николай_87]

что бы узнать кто кривит - фильтр либо оформление - то как ни крути надо все же в звуковуху лезть.
Мерить ачхи с электрической стороны, если там проблем нет, то значит что-то с оформлением.

Поддерживаю .

Тем более у Ивана наверное больше сказывается боязнь чего то нового. по большому счету делов там понты. стоит раз попробовать

[Иван555]

В общем мужики, сейчас вынул дин, чтобы докинуть синтепона, врубаю без корпуса, гула никакого нет.
Следовательно гул на большой мощности создает акустика корпуса. Объемы воздуха то не хилые внутри саба (корпус делался из расчета лучше больше, чем меньше).
Видимо они при большой мощности незанятые пустоты и создают внутри гул. Накину сейчас синтепончика, посмотрю, что к чему.

Докинул синтепончика, распушил его и заполнил почти все свободное пространство, за исключением области рядом с щелью лабиринта,
гул ушел полностью. Все таки сделанная на обум с запасом по объему акустика не любит больших пустот воздуха. Сейчас отменный низкий
мягкий бас, как и хотелось И мощи теперь усь выдает с запасом, давит как в хорошем кинотеатре
Чего чего, а все таки саб, в здоровенном корпусе, имеет дикий КПД У меня восьмисотик в более скромном корпусе почти так же качал.

Кстати, как считаете, может стоит резистор ООС поменять на резюк меньшего сопротивления? (который 10кОм).
Для понижения выходного сопротивления уся и соответственно более четкого управления динамиком.
Например 6.8кОм воткнуть... Пред при питании +-15В интересно вкачает достаточную напругу для усилка?
И не будет ли перегреваться 6.8кОм при большой громкости? Напруга то на нем будет не хилая ведь оседать.

[Иван555]

И еще вопросец, правда ли что склонность к гулу, мощного саба, может проявляться при скромном метраже помещения?
Где то читал о таком. Я ведь сейчас в общаге ючусь, 3.5х3.5м комнатка

[alexcryke]

ну да. в салоне авто это еще более выражено

[Иван555]

Блин, ну ладно, значит попробую срез фильтра сделать пониже. А то на высокой громкости все равно есть немного гула.

У меня сейчас батерворд 2-го порядка, с входными резюками 10ком и кондерами 470/220нф. Что равняется срезу примерно 60Гц.
Попробую поставить 680/330нф

[subsonic]

правда ли что склонность к гулу, мощного саба, может проявляться при скромном метраже помещения?
Где то читал о таком. Я ведь сейчас в общаге ючусь, 3.5х3.5м комнатка

Не правда!
Гул,от неправильно выбранного среза .(выбор частоты и крутизна спада фильтра)

[Иван555]

Да, наверно великоват срез. Тем более второй порядок.

[subsonic]

Да, наверно великоват срез. Тем более второй порядок.

Это было известно ещё на стадии обсуждения фильтра,но Вы решили пойти своим путём...

[Иван555]

Дык у этого пути свои варианты, срез понизить и все
Ну не люблю я когда саб резко обрубается. Это надо с фронтами тогда согласовывать пинцет как четко. А у меня приборов нет для этого.
В итоге я бы получил или дикий горб, или яму на частоте раздела. Нафиг! Старый добрый второй порядок - наше все

[subsonic]

Дык у этого пути свои варианты, срез понизить и все
Ну не люблю я когда саб резко обрубается. Это надо с фронтами тогда согласовывать пинцет как четко. А у меня приборов нет для этого.
В итоге я бы получил или дикий горб, или яму на частоте раздела. Нафиг! Старый добрый второй порядок - наше все

С точностью ,до наоборот!
Для саба порядок не ниже 4-го и лучше по Линквитцу!
Вы даже не представляете какой порядок должен быть что бы саб "резко обрубался "

[Иван555]

subsonic, и что можно будет так просто согласовать такой саб с фронтами? Проблем не будет?

А почему Линквиц, а не Батерворд? У них какая то существенная разница?

Че нарыл

Фильтр Линквица четвертого порядка - это фильтр из двух последовательно соединенных фильтров Баттерворта второго порядка

И всего делов то?

Блин, я думал там замудреное что то

Ну я еще не переделал фильтр, может и впрямь четвертый замучу. Надо только схемку грамотную замутить.

Всякие корректоры сразу говорю, делать не буду. Мне нечем всю эту хрень настраивать. Со срезом бы разобраться.

[subsonic]

subsonic, и что можно будет так просто согласовать такой саб с фронтами? Проблем не будет?

А почему Линквиц, а не Батерворд? У них какая то существенная разница?

Че нарыл

И всего делов то?

Блин, я думал там замудреное что то

Ну я еще не переделал фильтр, может и впрямь четвертый замучу. Надо только схемку грамотную замутить.

Всякие корректоры сразу говорю, делать не буду. Мне нечем всю эту хрень настраивать. Со срезом бы разобраться.

Саб с фронтом согласуются без проблем.
Если всё грамотно расчитать, то даже частоту среза можно сделать фиксированной.

[Иван555]

Если всё грамотно расчитать, то даже частоту среза можно сделать фиксированной.

Во!
Вот тут и загвоздочка. Фиксированный он будет однозначно. Но!..
Допустим делаю я вот такой фильтр, какие номиналы кондеров мне применить?

В двух фильтрах одинаковые, как в простом Батерворде? Или первый фильтр должен срезать выше, а второй ниже? Как правильно, не научите?
В инетах один из них везде регулируемый, скатать не с чего.

А что насчет третьего скажете? Простой, все та же одна микра, и прога для рассчета имеется

[subsonic]

Во!
Вот тут и загвоздочка. Фиксированный он будет однозначно. Но!..
Допустим делаю я вот такой фильтр, какие номиналы кондеров мне применить?

В двух фильтрах одинаковые, как в простом Батерворде? Или первый фильтр должен срезать выше, а второй ниже? Как правильно, не научите?
В инетах один из них везде регулируемый, скатать не с чего.

Есть смысл увеличить номиналы резисторов и уменьшить номиналы емкостей.
И ввести регулировку добротности фильтра.
Сейчас опера включены как буфера, а нужно ввести регулировку (как в обычном неинвертирующем усилителе).

[Иван555]

И ввести регулировку добротности фильтра.

Эмм... Это в смысле поднять усиление микросхем фильтра?
Дык у меня в прошлый раз загенерил фильтр, когда я попытался его в усиливающий режим вогнать Или я просто слишком большой коэфф усиления замутил?

Есть смысл увеличить номиналы резисторов

Не, не буду поднимать. Меня бесят высокоомные цепи. Все гавно из окружающей среды цепляют.
Там кондеры то, в пределах 1мкф, не больше точно. Смысл что то там поднимать опускать.

Меня вот больше интересует как правильно сделать, на один срез настроить их, или на разный?
И кстати, если в четвертаке, два одинаковых фильтра на 50Гц сварганить, на выходе так и будет 50Гц, но с более крутым спадом?
Или не пятьдесят, а ниже частота среза получится?

---------- Сообщение добавлено 03:08 ---------- Предыдущее сообщение было 03:00 ----------

Заметил что в большинстве схем сабовых фильтров преобладает схема когда сначала стоит второй порядок режущий на 150Гц,
а следом за ним регулируемый фильтр второго порядка. Это и образует тот самый фильтр четвертого порядка?
Тогда я могу так же сделать, первый фильтр на 150Гц, второй на 50...60Гц, и будет самое оно, не?

[subsonic]

Заметил что в большинстве схем сабовых фильтров преобладает схема когда сначала стоит второй порядок режущий на 150Гц,
а следом за ним регулируемый фильтр второго порядка. Это и образует тот самый фильтр четвертого порядка?
Тогда я могу так же сделать, первый фильтр на 150Гц, второй на 50...60Гц, и будет самое оно, не?

Нет, это будет хрень.