Новые работы С.Д.Батя

[sudjok]

https://www.vegalab.ru/content/view/232/56/
Огромное спасибо Сергею Давыдовичу за интересные и поучительные статьи.
Слушал все представленные мониторы. Больше понравился монитор на металлических динамиках. Особое внимание обратил бы на отличное согласование басового звена на 1209 с мониторами даже в "пассивном варианте" и отличные субъективные впечатления от баса. Единственное что мешало - неустранимый "стояк" пол - потолок (насколько помню , 50 Гц)
По-моему, Сергей Давыдович проделал огромную работу и , как всегда, написал отличную статью с максимумом измерений и их объективной оценкой , но, как человек интеллигентный и скромный, он достаточно скептически оценил свои работы, хотя они , несмотря на достаточно недорогие комплектующие, на мой взгляд, намного превосходят большинство того , что было представлено на последних выставках РосХайЭнда и многие промышленные брэндовые образцы.

[flipper]

На миде нормально бумажку ставить, там не особо заметно, тем более, SBшки неплохие. Это уже так, из иррационального перфекционизма можно заморочиться.
Строго говоря, средник тоже не вполне металл - сендвич из магния и керамики.
Главное, не пытаться сшивать мутотень с четко звучащим. Я пробовал вифу купольник с металлической пищалкой, было крайне грустно.

[gross]

На форумах много информации, которую я не совсем понимаю. В том числе, и про однородность материала диффузора в пределах одного громкоговорителя. Я не придерживаюсь этого правила, возможно потому, что плохо слышу. Предполагаю, что принятые в профессиональных тестах методики субъективной оценки качества могли бы избавить нас от множества мифов.

Мне вообще кажется, что большая часть проблем, с которыми борются участники форумов, либо мифы, когда-то придуманные авторами рекламных/заказных статей в глянцевых журналах, либо подмена одних фактов другими. Естественно, все это на уровне твердых убеждений. Поддерживаются эти "проблемы" на плаву отсутствием каких-то принятых методик тестирования, и вы совершенно правы - принятие каких-то минимальных стандартов сильно бы помогло в избавлении от многих заблуждений.
С другой стороны, любитель, занимаясь аудио за свои деньги и чисто для себя, имеет право придерживаться тех убеждений, каких считает нужным и их, соответственно, отстаивать на форумах.
Так что проблема с мифами, получается, трудно разрешима.

[Vic_MSK]

любитель, занимаясь аудио за свои деньги и чисто для себя, имеет право придерживаться тех убеждений, каких считает нужным и их, соответственно, отстаивать на форумах.

А зачем же тратить СВОЙ время и силы на то, чтобы что-то там отстаивать?

[gross]

Offтопик:

А зачем же тратить СВОЙ время и силы на то, чтобы что-то там отстаивать?

Отвечу вопросом на вопрос - а зачем вообще что-то делать, тратя свои силы и время, если можно купить готовое и сразу? Думаю, корни те же.

Вы пишете в ветке о выставке:

Выбор пал на мелкие Итоны и пищалку Мундорф. Она же пришла на замену и в новые пирамиды.
Первая пристрелка с классическим MTM меня не устроила по звуку, стал думать, после пилить и в конце пришёл к тому, что вы видели (к ассиметрии).

Не могли бы чуть подробней развернуть, чем не устроило по звуку MTM и что имеете в виду под "классический"?

[batti]

Не могли бы чуть подробней развернуть, чем не устроило по звуку MTM и что имеете в виду под "классический"?

МТМ по звуку устроило. Под "классическим" понимается расположение всех динамиков вдоль вертикальной оси. Выше я писал о компромиссе между ухудшением диаграммы направленности в горизонтальной плоскости и улучшением диаграммы в вертикальной плоскости, что в конечном счете привело к улучшению тонального баланса в месте прослушивания.
С уважением, С.Бать.
.

[Vic_MSK]

Отвечу вопросом на вопрос - а зачем вообще что-то делать, тратя свои силы и время, если можно купить готовое и сразу? Думаю, корни те же.

Offтопик:
Видимо вы не поняли.
Я как раз и призывал не тратить свою энергию и время на дебаты, а заниматься делом. Не вижу тут общих корней.
Хотите покупать - кто же запрещает, хотите что-то создать СВОЁ - мы тут все этим занимаемся.

Я просто не вижу смысла в том, чтобы как вы выразились "отстаивать на форумах" что-то там.
Мы не коллегии и не на совещании. Вы сам себе и конструктор и заказчик. Сам придумал, сам реализовал, сам оценил результат. Сам поделился в форуме, если счёл возможным. С вашим подходом могут согласиться, а могут и нет.
Отстаивание требуется, когда начинается коммерция, правда там обычно заканчивается творчество (сугубо ИМХО)

[flipper]

МТМ по звуку устроило. Под "классическим" понимается расположение всех динамиков вдоль вертикальной оси. Выше я писал о компромиссе между ухудшением диаграммы направленности в горизонтальной плоскости и улучшением диаграммы в вертикальной плоскости, что в конечном счете привело к улучшению тонального баланса в месте прослушивания.

Очень интересный момент. Я до сих пор толком не знаю, куда двигаться к - МТМ с узким бафлом? Насколько важна диаграмма по вертикали? Я всегда думал, что горизонталь важней.
В данный момент у меня бафл 35см, и КИЗ недостаточно четкие. Зато масштаб "взрослый". Выстраивание в линию позволит очень сильно сузить бафл. И тут - такая интересная информация к размышлению.

Вообще проект с выставки, это прямо то, что я год уже хочу в качестве нового шага, только сверху 664000, а внизу две десятки, наверное, ревелатор. Но С.Д. - впереди планеты всей

Мне вообще кажется, что большая часть проблем, с которыми борются участники форумов, либо мифы, когда-то придуманные авторами рекламных/заказных статей в глянцевых журналах, либо подмена одних фактов другими. Естественно, все это на уровне твердых убеждений. Поддерживаются эти "проблемы" на плаву отсутствием каких-то принятых методик тестирования, и вы совершенно правы - принятие каких-то минимальных стандартов сильно бы помогло в избавлении от многих заблуждений.

Наше все! А если немного накрутить градус неадеквата, художественно гиперболизировать, обсуждение сразу оживляется, появляются интересные повороты со столкновениями и искрами. Тормоза и фары придумали трусы!

[setakava]

Да что там мудрить с акустикой, надо все измерения при сведении акустики проводить в павильоне МТУСИ, тогда и на выставке все будет играть!

[voldemar72664]

Offтопик:

в павильоне МТУСИ, тогда и на выставке все будет играть!

А дома по новой?

[setakava]

Offтопик:

А дома по новой?

Сначала для дома, а потом для выставки...

[Vic_MSK]

МТМ с узким бафлом?

как вариант. в новых корпусах для топов она Уже, но видмо надо бы ещё заУзить. будем думать. В варианте конструктива, ктороый был на выставке, закладывал только то, что можно было сделать тем инструментом, что был в наличии (т.е. без всяких ЧПУ, а только пилой и фрезером)

горизонталь важней.

да, важнее, но возникли вопросы с АЧХ и частотй раздела с ВЧ из-за опасений с перегрузом ВЧ (в варианте с Мундорф)

только сверху 664000

открою страшную тайну - выборка в топах 4-х полосок сделана именно под него. Но на доводку и эксперименты банально не хатило времени, да и кроссовер был спроектирован под АМТ, поэтому для выставки вырезал прокладку и вставил Мундорф (под него так же заранее были сделаны вырезы). Хотя есть ещё кандидат на это место. Так что есть чем заняться

[сергей дроздов]

Где можно посмотреть ссылку вот на эти динамики (отмечены на фото).

[flipper]

Оно? http://www.sbacoustics.com/index.php...-sb17nrxc35-8/

[сергей дроздов]

Внешне похож. Про материал диффузора пишут натуральные волокна, скорей всего диффузор отличается от этих на фото.Если правильно понял на фото делает та же фирма.

[Vic_MSK]

Внешне похож.

Да, там использованы эти дины - SB17NRXC35-8
Очень приличные мидбасы (хотя на них и мелкие полочник можно собрать).
Фирма без "понтов" цены земные, качество - отличное, что заявляют в PDF , то и получаем из коробки.
Кстати на выставке все дины были как раз прямо "из коробки", не играные, не разямятые, единственное одну пару один раз ставил в макет для снятия АЧХ.

на фото делает та же фирма

тот что на фото - дин из линейки Satori от того же производителя

[сергей дроздов]

Спасибо! Вам за дополнительные пояснения по динамикам .А то на Аудио Портал уже "похоронили" бумажные диффузоры.."специалисты" от клавы.

[Гена Ишиватов]

Да, там использованы эти дины - SB17NRXC35-8
Очень приличные мидбасы (хотя на них и мелкие полочник можно собрать).
Фирма без "понтов" цены земные, качество - отличное, что заявляют в PDF , то и получаем из коробки.
Кстати на выставке все дины были как раз прямо "из коробки", не играные, не разямятые, единственное одну пару один раз ставил в макет для снятия АЧХ.

У меня в 2-полоске такие же, только версия UC - то есть непокрытые, чистая бумага (на фото ниже).
В принципе скажу что это чистый мид-бас, так как снизу он не играет так весомо и глубоко как могут некоторые 6,5" - допустим оригинальные динамики из DALI Mentor2 копали глубже.
Сверху это опять же мид-бас - то есть на верхней середине звучит он не ясно, а опять же довольно темно и влажно (я думаю из-за довольно глубокого диффузора).
Но при этом его чертовски интересно слушать - микродинамика чумовая, залитый Далишный после него звучит как труп (несмотря на более ясное и правильное звучание).

[Vic_MSK]

только версия UC

я хотел бы попробовать и эти, но их надо тащить из США, а это долго. В Европе я такие не нашёл. Или где-то есть?
С другой стороны в этой АС то, что они uncoated можно и не заметить, но при возможности всё же потискаю при случае

[flipper]

Чет ребзя я думаю, в мидбасе такую мелочь заметить будет анрил. Полный. . Это все таки не СЧ

[Михаил45]

Спасибо! Вам за дополнительные пояснения по динамикам .А то на Аудио Портал уже "похоронили" бумажные диффузоры.."специалисты" от клавы.

Offтопик:
А вы с трудом печатаете на клавиатуре? Портал не нравится? Не ходи.