Полностью цифровой усилитель

[krulfa]

Звенит у ....звонов. А если подумать и посчитать, то ничего не звенит.

В симуляторе звенит, качественно, если эквивалентные модели подставить. И 1000 пФ "на ногах" - это ни о чем, пшик, если дальше по 0.1мкФ стоят. На "наших" частотах во всяком случае.

Если думать о блокировке, то нужно определиться с минимальным размером конденсаторов. Пусть это будет 0603. Тогда нужно выбрать максимальную доступную емкость NP0 в этом размере и ставить их много, набить всю плату одинаковыми. Плюс электролиты.

[Wired]

Тогда нужно выбрать максимальную доступную емкость NP0 в этом размере

реально максимальная емкость там мизер... их сотни надо чтоб хотябьі микрофарад набрать.
для примера то, что у меня доступно - єто 0,022мкф50В 0805 NP0

---------- Сообщение добавлено 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было 16:02 ----------

На "наших" частотах во всяком случае.

и какие кстати "наши" частотьі. Там наминуточку ШИМ с частотой под 400кгц, а єто шум и гам до десятков мегагерц и хоть динамикам оно и пофиг, но думаю на то, что творится внутри микросхемьі, єто атата влияет не слабо.

[Yurgen]

Для моделирования нужны исходные данные. Какой нужен максимальный импеданс плейна питания? Ну или какой максимальный ток и допустимый рипл в %?

[Wired]

судя по формулке которую дает техас в расчете емкостей питания у меня получилось capacitor series resistance is 0,004Ом

http://www.ti.com/lit/an/slaa117a/slaa117a.pdf - 6-я страница

[Ромыч]

Звенит у ....звонов.

Offтопик:
Ну теперь будем знать, как зовутся любители гирлянд, спасибо

А если подумать и посчитать,

Совершенно верно

В симуляторе звенит, качественно

Увы, не только в симуляторе, в реальности тоже.

Тогда нужно выбрать максимальную доступную емкость NP0 в этом размере и ставить их много

Тут вроде как специалисты на основании прослушиваний говорят, что керамика тут это не айс. Хотя этот вариант напрашивается самым первым.

[Костя Мусатов]

как вариант, есть идея набрать все-же из одинаковьіх кондесаторов гирлянду. Штуки по 4ре относительно небольшой емкости, по 0,47 - 1 мкф 0603 размера

Ни в коем случае. Вы так получаете резонансную линию с высокой добротностью. Обычно, для выравнивания импеденса используются конденсаторы по десятичному ряду: 1 мкф, 0,1 мкФ, 10 нФ, 1 нФ. Но вот количество каждого типа может варьироваться и это подлежит расчету.

[Yurgen]

у меня получилось capacitor series resistance is 0,004Ом

В диапазоне до 100MHz обеспечить такой профиль импеданса будет сложновато, на днях попробую поупражняюсь.

В симуляторе звенит, качественно
Увы, не только в симуляторе, в реальности тоже.

Это если поставить всего несколько штук конденсаторов. Всегда нужно моделировать а не полагаться на авось. В реальности чтобы совсем не звенело может понадобиться с десяток конденсаторов а то и больше причем разных типоразмеров и емкостей.

[Wired]

В диапазоне до 100MHz обеспечить такой профиль импеданса будет сложновато, на днях попробую поупражняюсь.

а зачем аж до 100МГц ?

[Yurgen]

а зачем аж до 100МГц ?

Вообще для цифровых устройств рекомендуют до 300МГц. Может конечно в данном случае столь низкий именданс и не нужен на таких частотах, лишь бы резонансов не было.

[Ромыч]

В реальности чтобы совсем не звенело может понадобиться с десяток конденсаторов а то и больше

Это называется давить генерацию низким импедансом в оооочень широкой полосе - тоесть бороться со следствием, а не с причиной. Не знаю как для Анатолия, а для меня это была бы очень грустная перспектива и не сильно интересная

а зачем аж до 100МГц ?

Тоже непонятно. Думаю, такое значение импеданса надо обеспечить на частоте модулятора, а выше будет критично не столько его значение, сколько чтобы не звенело.

[Wired]

Тоже непонятно. Думаю, такое значение импеданса надо обеспечить на частоте модулятора, а выше будет критично не столько его значение, сколько чтобы не звенело.

и в результате может оказаться, что достаточно того, что рекомендует TI

[Костя Мусатов]

Это называется давить генерацию низким импедансом в оооочень широкой полосе - тоесть бороться со следствием, а не с причиной.

Вы что-то путаете. Тут нет генерации, тут есть токи с сверхшироким спектром. Потому бороться приходится с самим принципом усиления

[Ромыч]

Тут нет генерации, тут есть токи с сверхшироким спектром. Потому бороться приходится с самим принципом усиления

В данном случае путаете вы, ибо речь не про принцип усиления, а про эффективную фильтрацию питания. Впрочем, если у вас генерации нет - я только рад.

может оказаться, что достаточно того, что рекомендует TI

А что рекомендует TI ?

[Wired]

А что рекомендует TI ?

1-2 мкф x7r 0805 50В по одной штуке на каждую шину питания.
Поскольку у меня питание не вьіше 20 вольт я поставил аналогичньіе 0603 25В

[Костя Мусатов]

Звон на фронтах импульсов и генерация - это сильно разные вещи.
ТИ рекомендует определенные вещи для достижения технических характеристик. Но это не означает достижения слуховых характеристик. Многие ЦАП-ы в даташите обвязаны ОУ 5532.

[Wired]

ТИ рекомендует определенные вещи для достижения технических характеристик.

кстати сказать да, то, что заявлено в ДШ я получил

[Ромыч]

Звон на фронтах импульсов и генерация - это сильно разные вещи.

Offтопик:
Ну звенит же сами знаете у кого - вот и приходится варьировать термины

ТИ рекомендует определенные вещи для достижения технических характеристик. Но это не означает достижения слуховых характеристик.

+100
Опять же, можно предположить, что с точки зрения разработчика весь мусор от вч-звона должен отлично отфильтровываться выходным фильтром, и поэтому нет смысла так глубоко заморачиваться в рекомендациях.

[Wired]

с точки зрения разработчика весь мусор от вч-звона должен отлично отфильтровываться выходным фильтром

Ну как бьі да, тем более, что дальше только динамик, и ему вч звон как бьі и пофиг должен бьіть.
В общем пока у себя попробую поиграться емкостями на ножках и електролитами. Может и БП где-то виноват.

---------- Сообщение добавлено 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было 12:19 ----------

Ни в коем случае. Вы так получаете резонансную линию с высокой добротностью.

с чего бьі? физически єто получится один кондесатор но с падами не с торцов а по боковьім граням - что даст меньший импеданс, чем аналогичньій емкостью но большего размера.
Что подтверждает картинка 3-16 из того самого аппноута.

[Костя Мусатов]

Этот усилитель является прямым модулятором напряжения питания. Потому все артефакты питания напрямую поступают в звуковой сигнал. Поставили в питание многослойную керамику с высокой модуляцией параметров напряжением - получите это в звуке.
Конденсаторы имеют резонансный минимум импеданса. Толпа одинаковых конденсаторов имеет пропорционально усиленный резонансный провал. Бутерброд для того и делается, что бы размазать провал в широком спектре частот.

[Ромыч]

Конденсаторы имеют резонансный минимум импеданса. Толпа одинаковых конденсаторов имеет пропорционально усиленный резонансный провал.

И чем так страшен этот провал в данном случае? Он же далеко не в звуковой полосе, вообще даже не рядом.