Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[dekko]

Можно было бы и 5 пар поставить, но это заметно на размерах платы скажется.

в моём случае это не критично.... могу и дорисовать

[Л. Зуев]

в моём случае это не критично.... могу и дорисовать

Тогда и в предвыходном каскаде желательно пару добавить. И транзисторы предвыходного и выходного каскадов располагать на плате через один.

[dekko]

Тогда и в предвыходном каскаде желательно пару добавить. И транзисторы предвыходного и выходного каскадов располагать на плате через один.

так и сделаю, только дождусь Белкиных откровений по интегратору.

[LepekhinV]

Offтопик:

Я соберу и отстрою, если платы и сопротивления с конденсаторами дадут.

Шо, правда? Подождешь чуток, пока я платы нарисую, а Денис сделает?

[dekko]

Подождешь чуток, пока я платы нарисую

Володь, я рискну на коленке их повторить, если поделишься... Сигнальный вариант. Из всего, чего я собирал, это лучший усилитель, особливо с уменьшенным Кус и входным ФНЧ. Так шо... делись, когда родишь.

[ОРорин]

Если не пугают большие изменения на плате, вместо C29, C30 лучше включить три конденсатора на 2.2 мкФ между коллекторными цепями плеч ВК, а параллельно C31, C33 и C32, C34 добавить ещё по одному такому же электролиту. На плате C22, C24 расположить рядом с предвыходными транзисторами; конденсаторы на 2.2 мкФ - между коллекторными выводами транзисторов ВК (по одному на каждую пару); конденсаторы на 2200 мкФ - по одному над каждым выходным транзистором (или, если будет удобнее, по паре конденсаторов на 1000 мкФ меньшего диаметра на каждый выходной транзистор); ключи VT25, VT26 и VT27, VT28 - рядом с транзисторами первой (VT21, VT22) и последней (VT29, VT30) пар ВК соответственно

Леонид, а что дает установка емкости именно между коллекторами плеч ВК? Почему не между плечом ВК и общим проводом?

[ОРорин]

Не увеличивать количество транзисторов в ВК можно использовав транзисторы из архива.

[Л. Зуев]

Леонид, а что дает установка емкости именно между коллекторами плеч ВК? Почему не между плечом ВК и общим проводом?

Наиболее искажён суммарный ток плеч ВК (текущий в плечах сверху вниз). Разностный ток соответствует сигнальному выходному току.
Показывал раньше картинки: https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post429355.
Емкость, включенная между "+" и "-" цепями питания повторителя, создаёт короткий путь для ВЧ составляющих искажённого тока, потребляемого ВК, уменьшая долю искажений в токе через более длинные соединения. Ёмкость, включенная между цепями питания (условно закороченными между собой по переменному току) и общим проводом, создаёт путь для сигнального тока.
Каждый конденсатор на 2.2 мкФ, включенный между "+" и "-" цепями питания повторителя, можно заменить парой конденсаторов на 4.7 мкФ между цепями питания его плеч и общим проводом, но в этом случае при токовой перегрузке (к примеру, КЗ на выходе) после запирания ключей защиты эта "плёночная" блокировка будет отдавать вдвое больше энергии на нагрев транзисторов ВК.

Не увеличивать количество транзисторов в ВК можно использовав транзисторы из архива.

Этих также лучше ставить три пары.

[ОРорин]

Если ставить между коллекторами ВК пленку 2,2 мкФ, то достаточна установка только одной в плече (вместо двух) пленки 1мкФ между коллекторами предвыходных транзисторов и общим слоем?

---------- Сообщение добавлено 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было 13:49 ----------

Если ставить три пары в ВК растет длина базовых проводников на плате, а значит и контур базового тока выходных транзисторов. Кроме этого индуктивность базового проводника тоже вырастет.
Если предвыходные ставить между выходными транзисторами, то придется увеличивать ширину платы, что усложняет топологию платы и удалит и без того далеко расположенные электролиты разных плеч. Что как мне видится тоже плохо.
При топологии, на которую вы Леонид указали, больше петля зарядного тока электролитов (ИМХО ). Поэтому она более требовательна к пульсациям блока питания. Нужно будет больше электролитов в самом блоке питания.

[Л. Зуев]

Если ставить между коллекторами ВК пленку 2,2 мкФ, то достаточна установка только одной в плече (вместо двух) пленки 1мкФ между коллекторами предвыходных транзисторов и общим слоем?

Да, достаточна.

---------- Сообщение добавлено 13:15 ---------- Предыдущее сообщение было 12:55 ----------

Если ставить три пары в ВК растет длина базовых проводников на плате, а значит и контур базового тока выходных транзисторов. Кроме этого индуктивность базового проводника тоже вырастет.

Да, это плохо.

Если предвыходные ставить между выходными транзисторами, то придется увеличивать ширину платы, что усложняет топологию платы и удалит и без того далеко расположенные электролиты разных плеч. Что как мне видится тоже плохо.

Для уменьшения размеров платы и упрощения монтажа можно выводные эмиттерные резисторы в ВК заменить на толстоплёночные силовые SMD типоразмера 2512.
Кроме этого вместо C31-C34 на 2200 мкФ можно поставить большее количество конденсаторов меньшего диаметра и меньшей ёмкости, расположив их непосредственно над корпусами выходных транзисторов.

---------- Сообщение добавлено 13:22 ---------- Предыдущее сообщение было 13:15 ----------

При топологии, на которую вы Леонид указали, больше петля зарядного тока электролитов (ИМХО ). Поэтому она более требовательна к пульсациям блока питания. Нужно будет больше электролитов в самом блоке питания.

Лучше, конечно, и эту петлю меньше делать, но в пульсациях тока от выпрямителя нет высокочастотных гармоник такого уровня, как в токе через ВК, поэтому это менее важно.

[ОРорин]

Спасибо.

[viktor123]

Здравствуйте Леонид. Скажите, насколько оправдано применение такого количества блокировочных конденсаторов в самом усилителе?. В первом варианте было всего восемь на два канала, в последнем аж целых двадцать. Начитался на форумах, "крыша" окончательно съехала от того, что про них пишут, начиная от номинала (чем выше частота, тем они меньше), кончая типами ( от К73 - 17 до керамики) и ещё куча всякой информации. Что лучше, где средина, какого типа применять, уже не знаю. Можно ли как то увидеть с помощью осциллографа их действие в конкретной конструкции. Я когда то подавал на вход усилителя например 50кГц и смотрел, чтобы по питанию она нигде не пролазила, как и гармоники. На НЧ электролиты, на ВЧ блокировочные конденсаторы, так?. Или на каждый отрезок провода или участок платы по питанию нужен блокировочный конденсатор, начиная от диодного моста до входа?.

[purpleman]

Наиболее искажён суммарный ток плеч ВК (текущий в плечах сверху вниз). Разностный ток соответствует сигнальному выходному току.
Показывал раньше картинки: https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post429355.
Емкость, включенная между "+" и "-" цепями питания повторителя, создаёт короткий путь для ВЧ составляющих искажённого тока, потребляемого ВК, уменьшая долю искажений в токе через более длинные соединения. Ёмкость, включенная между цепями питания (условно закороченными между собой по переменному току) и общим проводом, создаёт путь для сигнального тока.
Каждый конденсатор на 2.2 мкФ, включенный между "+" и "-" цепями питания повторителя, можно заменить парой конденсаторов на 4.7 мкФ между цепями питания его плеч и общим проводом, но в этом случае при токовой перегрузке (к примеру, КЗ на выходе) после запирания ключей защиты эта "плёночная" блокировка будет отдавать вдвое больше энергии на нагрев транзисторов ВК.

Леонид, а в готовый усилитель на основе плат, которые были в ките Вадима, куда можно поставить этот конденсатор (между какими точками)?
Какой номинал можно применить, кроме 2.2 мкФ?

[Л. Зуев]

Здравствуйте Леонид. Скажите, насколько оправдано применение такого количества блокировочных конденсаторов в самом усилителе?. В первом варианте было всего восемь на два канала, в последнем аж целых двадцать. Начитался на форумах, "крыша" окончательно съехала от того, что про них пишут, начиная от номинала (чем выше частота, тем они меньше), кончая типами ( от К73 - 17 до керамики) и ещё куча всякой информации. Что лучше, где средина, какого типа применять, уже не знаю. Можно ли как то увидеть с помощью осциллографа их действие в конкретной конструкции. Я когда то подавал на вход усилителя например 50кГц и смотрел, чтобы по питанию она нигде не пролазила, как и гармоники. На НЧ электролиты, на ВЧ блокировочные конденсаторы, так?. Или на каждый отрезок провода или участок платы по питанию нужен блокировочный конденсатор, начиная от диодного моста до входа?.

Виктор, добрый день!
Так можно и про провода начитаться.
В цепях питания слаботочных каскадов достаточно малогабаритных лавсановых конденсаторов. Например, из серии Epcos B3252x.
Наиболее критична блокировка в цепях питания ВК. Там желательны достаточно большая ёмкость и минимальная последовательная индуктивность, включая индуктивность и самих конденсаторов, и соединений на плате. Конденсаторы тоже можно ставить низкоиндуктивные лавсановые, которые в тех же габаритах, как у полипропиленовых, будут иметь бОльшую ёмкость. С обычной защитой, не разрывающей цепи питания ВК, лучше просто наставить вокруг выходных транзисторов кучу электролитов.
Высокочастотные паразитные эффекты (зависящие и от особенностей блокировки), вызванные переключением плеч ВК, можно оценить по спектру вносимых гармоник при работе усилителя с низкоомной нагрузкой на частоте, например, 20 кГц.
Смотреть нужно и на то, куда течёт ток через блокировочные конденсаторы. Нерациональная установка конденсаторов где попало может ухудшить ситуацию с наводками и искажениями.
В общем случае можно разделить усилитель на каскады или группы каскадов, сделав развязки по питанию и локальную блокировку в каждом каскаде (или группе).

Леонид, а в готовый усилитель на основе плат, которые были в ките Вадима, куда можно поставить этот конденсатор (между какими точками)?
Какой номинал можно применить, кроме 2.2 мкФ?

Блокировочные конденсаторы между коллекторными цепями плеч ВК нужно ставить непосредственно на плату, с низкой индуктивностью соединений. И ёмкость там желательна не 3х2.2 мкФ, а в несколько раз больше.
Можно на коротких проводах несколько конденсаторов подпаять (каждый отдельной парой проводков минимально возможной длины к коллекторным выводам выходных транзисторов), но эффект будет ниже.
Повлияет это, в основном, на уровни ультразвуковых гармоник, возникающих в результате переключения плеч ВК, а на звучании в данном случае не должно заметно сказаться.

[Валет]

Можно ли как то увидеть с помощью осциллографа их действие в конкретной конструкции.

Я именно с помощью осциллографа и определял необходимую емкость блокировочного конденсатора на коллекторах транзисторов ВК. Осциллограф я подключал к коллектору. На вход УМЗЧ я подавал меандр при отключенном конденсаторе входной RC цепи. Входной сигнал я увеличивал до небольшого клиппинга. При отсутствии блокировочной емкости напряжение на коллекторе имело просадки на фронтах потребляемого ВК тока из-за индуктивности проводов, соединяющих ВК с БП (у меня порядка метра по каждой полярности суммарно вместе с земляным проводом, все фильтровые конденсаторы установлены в БП). Емкость блокировочного конденсатора я увеличивал до пропадания просадок, после чего устанавливал ее с некоторым запасом. У меня необходимая емкость составляла 15 мкФ, установленная – 33 мкФ, ЕМНИП. Конденсаторы должны допускать работу в цепях импульсного тока. У меня установлены К53-18.
В УМЗЧ Зуева требования к этим конденсаторам менее жесткие, т.к. между выходом и нагрузкой включен фильтр, ослабляющий импульсную составляющую тока нагрузки.

PS. Надеюсь, что Леонид не будет против моего встревания в тему, в противном случае прошу пост удалить.

[viktor123]

Да вот начитался, извините, сам не рад. У меня есть МКР (0,1 - 0,33 мкФ)/275В, МКТ ВОХ (0,47 - 1мкФ) 250В, К73-17, К73-17 импортные (1-2,2 мкФ) 250В, такие бардовые, К73П-3(0,5-1МКф)160В, это вроде всё лавсан, можно любые применять?.

Я именно с помощью осциллографа и определял необходимую емкость блокировочного конденсатора на коллекторах транзисторов

. Попытаюсь Вашим методом что то рассмотреть. Измеряли с нагрузкой?. У меня большие электролиты расположены рядом с трансформаторами. До защиты около 8см, скрутка и от защиты до ВК примерно столько же, в экране. У ВК только блокировочные.

[Валет]

Попытаюсь Вашим методом что то рассмотреть. Измеряли с нагрузкой?.

При отсутствии или недостаточной блокировочной емкости у питания транзисторов ВК имеются выбросы на переднем фронте меандра. При нестабилизированном питании осциллограмма будет похожа на меандр (при активной нагрузке). При недостаточной емкости при включении плеча будут микросекундные выбросы. В усилителе Зуева их может и не быть, т.к. на его выходе имеется фильтр, ослабляющий импульсную составляющую тока нагрузки. В таком случае, ИМХО, выбор емкости должен определяться по запасу устойчивости из-за возможной ОС по питанию.

[viktor123]

Спасибо.

[ОРорин]

Леонид, насколько важно расположение цепочки Цобеля на плате усилителя? Если убрать на плату выходного фильтра, то освобождается место на плате и имеется возможность изменять/ исключать саму цепь Цобеля, не трогая плату усилителя. Но тогда между Цобелем и выходом усилителя будет около 20см витого провода.

[Л. Зуев]

У меня есть МКР (0,1 - 0,33 мкФ)/275В, МКТ ВОХ (0,47 - 1мкФ) 250В, К73-17, К73-17 импортные (1-2,2 мкФ) 250В, такие бардовые, К73П-3(0,5-1МКф)160В, это вроде всё лавсан, можно любые применять?.

MKP полипропиленовые, а всё остальное - лавсан.
Между коллекторными цепями плеч ВК можно попробовать добавить параллельно несколько конденсаторов 2.2 мкФ на 250 В.

Леонид, насколько важно расположение цепочки Цобеля на плате усилителя? Если убрать на плату выходного фильтра, то освобождается место на плате и имеется возможность изменять/ исключать саму цепь Цобеля, не трогая плату усилителя. Но тогда между Цобелем и выходом усилителя будет около 20см витого провода.

Можно на плату выходного фильтра эту цепочку перенести.