Страница 354 из 561 Первая ... 344352353354355356364 ... Последняя
Показано с 7,061 по 7,080 из 11205

Тема: Новый Усилитель Зуева

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    574

    По умолчанию Новый Усилитель Зуева

    Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

    Модификации

    1. Модификация 2008 г.

    Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
    Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
    Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

    Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
    На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

    Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

    Еще несколько примеров хороших конструкций:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

    Прослушивание:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

    Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

    2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PA LZ_VL_v2.0.GIF 
Просмотров:	58887 
Размер:	256.1 Кб 
ID:	234997 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 top.jpg 
Просмотров:	29485 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	234998 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 bot.jpg 
Просмотров:	25811 
Размер:	1,017.2 Кб 
ID:	234999

    Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
    Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

    Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

    В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

    Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
    Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Задняя панель.jpg 
Просмотров:	29586 
Размер:	995.8 Кб 
ID:	165558   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Монтаж_кнопки.jpg 
Просмотров:	36885 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	165561   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Низ_кнопки.jpg 
Просмотров:	25273 
Размер:	1.43 Мб 
ID:	165562   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	РГ и индикация.jpg 
Просмотров:	24320 
Размер:	1.08 Мб 
ID:	165564  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сборка корпуса modu 4U.jpg 
Просмотров:	26546 
Размер:	358.2 Кб 
ID:	165565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 1.jpg 
Просмотров:	22155 
Размер:	465.2 Кб 
ID:	165566   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 3.jpg 
Просмотров:	21271 
Размер:	208.7 Кб 
ID:	165568   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_ручки.jpg 
Просмотров:	22241 
Размер:	633.8 Кб 
ID:	165569  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 16.05.2018 в 09:04.

  2. #7061
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Вроде стержень нарисовал.
    В такой схеме эмиттерные переходы Q7, Q19 нужно зашунтировать диодами в обратном включении, а R16 лучше заменить генератором тока.
    В целом, получается сложновато, учитывая, что в реальности улучшение линейности будет небольшое.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Из приведённых моделей-графиков думаю становится понятным, что доработка в виде Шиклаев никому и даром не нужна, то есть совершенно бесполезна.
    Не то, чтобы совершенно бесполезна...
    Говорил об этом раньше: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1205293

    Цитата Сообщение от Nick-nack Посмотреть сообщение
    раз уж на то пошло
    + ещё 2 транзистора (только верх нарисовал), чтоб вообще задавить всё нафиг
    Это только с идеальными выходными каскадами.
    В реальности эффект от применения навороченных каскодов потеряется на фоне непостоянства входного сопротивления мощного выходного повторителя.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    С3,С5, возможно нужно цеплять не на выход усилителя, а на эмиттеры первой пары ВК, что на самом деле скорее всего. Аналогично и с вольтдобавкой на входную пару ВК, скорее всего нужно взять с драйверов.
    Да, так будет лучше.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Поправил:
    Если двигаться дальше в этом направлении, можно добавить по стабилитрону параллельно C1, C8, заменив 2SA1381/2SC3503 в позициях Q4, Q10 менее высоковольтной парой с повышенными усилением и граничной частотой, а заодно более дешёвой и распространённой.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Входной буфер нужно сделать, если делать народный аппарат хорошо бы регулятор громкости полноценный иметь. Появляется буфер - уменьшаем резисторы в цепи ООС, уменьшатся искажения незначительно и вырастет скорость, но нужно смотреть внимательно, что там и как.
    Входной буфер можно сделать с усилением, снизив усиление самого УМ. При этом и сопротивление цепи ООС можно уменьшить в несколько раз, и искажения упадут за счёт повышения глубины общей ООС. Это самый простой и эффективный способ поднять линейность, почти ничего не меняя в самом УМ.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Да, добавьте в ВК транзисторов, чего вы жадничаете?
    Это хорошо бы.

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    Хорошо конечно добавить, но как это скажется на драйвер из-за емкости ВК.
    С таким предвыходным каскадом будет нормально.

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    Внес изменения в схему по сопротивлениям R12,35,38. Существенных изменений скорее не будет.
    Можно ещё последовательно с VD16, VD17 по одному такому же диоду добавить. Думаю, на плате несложно будет их разместить.
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 22.10.2014 в 12:57.

  3. #7062
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,898

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    R16 лучше заменить генератором тока
    Можно, влияет на PRRR, но настолько незначительно, что я решил не заморачиваться.

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Если двигаться дальше в этом направлении, можно добавить по стабилитрону параллельно C1, C8, заменив 2SA1381/2SC3503 в позициях Q4, Q10 менее высоковольтной парой с повышенными усилением и граничной частотой, а заодно более дешёвой и распространённой.
    Беда в том, что двигаться дальше ни у кого нет желания, как я понял.


    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Входной буфер можно сделать с усилением, снизив усиление самого УМ. При этом и сопротивление цепи ООС можно уменьшить в несколько раз, и искажения упадут за счёт повышения глубины общей ООС. Это самый простой и эффективный способ поднять линейность, почти ничего не меняя в самом УМ.
    Пожалуй, этот вариант самый простой.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  4. #7063
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Беда в том, что двигаться дальше ни у кого нет желания, как я понял.
    У меня есть желание двигаться в этом направлении, связанное с тем, что скоро сложно будет найти нормальные высоковольтные пары типа 1381/3503, но практических результатов пока нет.

  5. #7064
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,898

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    сложно будет найти нормальные высоковольтные пары типа 1381/3503
    Да нет, не самое лучшее, но без очереди: http://eu.mouser.com/ProductDetail/F...R3zZND1DmKg%3d

    А когда совсем транзисторы кончатся, то Саша Воробьёв мне повышающие трансформаторы намотает на гвозде (от немецкого ящика с патронами), да и всех делов.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  6. #7065
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Может в новой версии ПП увеличить кол-во транзисторов ВК до 4-5 пар (соответственно умощнив предвыхдные)?

  7. #7066
    Старый знакомый Аватар для Alexsandr
    Регистрация
    29.05.2008
    Сообщений
    728

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Входной буфер можно сделать с усилением, снизив усиление самого УМ. При этом и сопротивление цепи ООС можно уменьшить в несколько раз, и искажения упадут за счёт повышения глубины общей ООС. Это самый простой и эффективный способ поднять линейность, почти ничего не меняя в самом УМ.
    Наверное это лучший вариант доработки будет! ( В этой ветке уже обсуждали входной буфер для согласования с РГ) https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1390670

  8. #7067
    Старый знакомый Аватар для ОРорин
    Регистрация
    04.04.2011
    Адрес
    Серов
    Сообщений
    552

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Беда в том, что двигаться дальше ни у кого нет желания, как я понял.

    Offтопик:
    Чо так сразу. Сижу в лайаут. Но ничего не обещаю. Долго.

  9. #7068
    Старый знакомый Аватар для ОРорин
    Регистрация
    04.04.2011
    Адрес
    Серов
    Сообщений
    552

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Плата пока удачно шьется под новую схему.
    Но есть вопросы по схеме 7054:
    1. Какое напряжение на С1 и С8? 1000 мкФх16В , стаб на 10В и пленка на 1..2,2 мкФ вместо них будет достаточно?
    2. Какая роль R4 и R24? Вместо них диоды в прямом включении не пойдут?
    3. Нужны ли 2х75В для УН, если все так улучшено? Может пусть 2х50В? Тогда пойдут банки на 63В.
    Заранее спасибо.
    Последний раз редактировалось ОРорин; 23.10.2014 в 03:48.

  10. #7069
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    Может в новой версии ПП увеличить кол-во транзисторов ВК до 4-5 пар (соответственно умощнив предвыхдные)?
    4-5 пар в корпусах TO-264 - это многовато при питании ВК 2х40 В.

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    Плата пока удачно шьется под новую схему.
    Но есть вопросы по схеме 7054:
    Олег, покажите всю схему с изменениями, чтобы было понятно, что и как изменено.

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    1. Какое напряжение на С1 и С8? 1000 мкФх16В , стаб на 10В и пленка на 1..2,2 мкФ вместо них будет достаточно?
    Можно так, но стабилитроны лучше взять на большее напряжение (например, на 15 В) и обязательно оставить конденсаторы большой ёмкости.
    На местах Q4, Q10 при этом можно попробовать, к примеру, 2N3904/2N3906 (без теплоотводов), но оставить места на плате и под 2SA1380/2SC3502 (KSA1381/KSC3503) с радиаторами на случай отмены доработок.

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    2. Какая роль R4 и R24? Вместо них диоды в прямом включении не пойдут?
    После них (между коллекторами Q4, Q10 и общим проводом О2) можно предусмотреть конденсаторы ёмкостью порядка 220...470 пФ (керамику NP0 на 100 В) на случай проблем с устойчивостью повторителя.

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    3. Нужны ли 2х75В для УН, если все так улучшено? Может пусть 2х50В? Тогда пойдут банки на 63В.
    Лучше оставить повышенное напряжение, но можно не 2х75, а 2х65...70 В.

    Сейчас я не могу советовать изменения из схемы в #7054, поскольку там нет готового, отработанного решения.

  11. #7070
    Старый знакомый Аватар для ОРорин
    Регистрация
    04.04.2011
    Адрес
    Серов
    Сообщений
    552

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Схема с учетом предложений belka:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема УМ 1.GIF 
Просмотров:	892 
Размер:	78.7 Кб 
ID:	220744  

  12. #7071
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    -5 пар в корпусах TO-264 - это многовато при питании ВК 2х40 В.
    оно-то так, но не мешало бы предусмотреть вариант с питанием 40....50 Вольт ( сеть не совсем стабильна, наличие готовых трансов с чуть большими напругами, желание чуть умощнить, ну и линейность ВК увеличится при работе на сложную нагрузку) Это просто пожелание такое.

  13. #7072
    Частый гость
    Регистрация
    19.04.2005
    Сообщений
    397

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    OPorin, что-то файл платы не открывается , ругается.
    Поправь , будь ласка.

  14. #7073
    Старый знакомый Аватар для ОРорин
    Регистрация
    04.04.2011
    Адрес
    Серов
    Сообщений
    552

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Стрелец Посмотреть сообщение
    что-то файл платы не открывается , ругается
    Плата из п. 7068? Странно, у меня открывается. Может в лайоуте дело?

  15. #7074
    Старый знакомый Аватар для ОРорин
    Регистрация
    04.04.2011
    Адрес
    Серов
    Сообщений
    552

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева


    Offтопик:
    Интересно, а последнюю версию кто-то собирать будет? А то плату проектирую, окажется зря. Мне хватит и обычного УН в данном усилителе.

  16. #7075
    Старый знакомый Аватар для Alexsandr
    Регистрация
    29.05.2008
    Сообщений
    728

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    Мне хватит и обычного УН в данном усилителе.
    Входного буфера было бы достаточно....

  17. #7076
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,898

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    Интересно, а последнюю версию кто-то собирать будет?
    Неужели дожил?
    Я соберу и отстрою, если платы и сопротивления с конденсаторами дадут. Многие моменты по коррекции и изменениям нужно очень подробно уточнять на реальном макете, разумеется.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  18. #7077
    Старый знакомый Аватар для ОРорин
    Регистрация
    04.04.2011
    Адрес
    Серов
    Сообщений
    552

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Неужели дожил?
    Нет, мне пока нужно добить платы под схему из поста 7068. Мне она нравится больше.
    Правда уже есть изменения: три пары в конечной ступени ВК и два диода последовательно от насыщения, как предлагал Л.Зуев.
    Вчера пробовал как ваши предложения реализуются на плате в лайоуте. Сложностей не видно, но до нормального состояния долго очень.

  19. #7078
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,898

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    Нет, мне пока нужно добить платы под схему из поста 7068.
    Хотелось бы заметить, что на ваших схемах до сих пор отсутствует нормальный интегратор, а на своих я ещё не рисовал.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  20. #7079
    Старый знакомый Аватар для ОРорин
    Регистрация
    04.04.2011
    Адрес
    Серов
    Сообщений
    552

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Хотелось бы заметить, что на ваших схемах до сих пор отсутствует нормальный интегратор, а на своих я ещё не рисовал.

    Offтопик:
    Так вы нарисуете или нет?

    А так интересен вариант интегратора, который будет отслеживать постоянку со входа и компенсировать ее в точке суммирования на базы VT1 и VT2. Не ясно справится ли сам усилитель тогда без интегратора.

  21. #7080
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    Схема с учетом предложений belka:
    Сопротивление резисторов R69, R70 нужно уменьшить до 3.3 кОм (для запаса тока через VD30, VD31), а ёмкость конденсаторов C37, C38 можно уменьшить до 470...1000 мкФ.
    Сопротивление резисторов R35, R38 и R73 я бы повысил соответственно до 300 Ом и 36 кОм.
    Если не пугают большие изменения на плате, вместо C29, C30 лучше включить три конденсатора на 2.2 мкФ между коллекторными цепями плеч ВК, а параллельно C31, C33 и C32, C34 добавить ещё по одному такому же электролиту. На плате C22, C24 расположить рядом с предвыходными транзисторами; конденсаторы на 2.2 мкФ - между коллекторными выводами транзисторов ВК (по одному на каждую пару); конденсаторы на 2200 мкФ - по одному над каждым выходным транзистором (или, если будет удобнее, по паре конденсаторов на 1000 мкФ меньшего диаметра на каждый выходной транзистор); ключи VT25, VT26 и VT27, VT28 - рядом с транзисторами первой (VT21, VT22) и последней (VT29, VT30) пар ВК соответственно (примерно как здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1408338), делая соединения между перечисленными элементами минимальной длины и максимального сечения. Это для уменьшения индуктивности плеч ВК и вызываемых этой индуктивностью искажений на ВЧ.
    Кроме этого желательно предусмотреть на плате возможность установки последовательной цепочки из керамического конденсатора небольшой ёмкости и резистора между базами VT1, VT2 и общим проводом О1, но пока ничего туда не запаивать.

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    не мешало бы предусмотреть вариант с питанием 40....50 Вольт ( сеть не совсем стабильна, наличие готовых трансов с чуть большими напругами, желание чуть умощнить, ну и линейность ВК увеличится при работе на сложную нагрузку) Это просто пожелание такое.
    Три пары в TO-264 будут нормально работать при 2х50 В.
    Можно было бы и 5 пар поставить, но это заметно на размерах платы скажется.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Многие моменты по коррекции и изменениям нужно очень подробно уточнять на реальном макете, разумеется.
    Это обязательно.
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 24.10.2014 в 14:58.

Страница 354 из 561 Первая ... 344352353354355356364 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •