Страница 16 из 149 Первая ... 6141516171826 ... Последняя
Показано с 301 по 320 из 2976

Тема: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Ни для кого не секрет, что хороший звук начинается с источника, а последний как правило имеет неприятное количество цифр на ценнике. В последнее время многие посматривают в сторону Китая, хоть и сыскавшего дурную славу, но предлагающего уж очень вкусные девайсы по доступной цене.
    В этой ветке я расскажу об очень интересном экземпляре китайского аудиопрома, который справедливо просится стать в ряды высшей «цаполиги».

    AK4399 DAC9 (V1.2)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04.JPG 
Просмотров:	9869 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	212633 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.JPG 
Просмотров:	7142 
Размер:	1.02 Мб 
ID:	213205 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	05.JPG 
Просмотров:	7881 
Размер:	957.4 Кб 
ID:	212634 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06.JPG 
Просмотров:	7627 
Размер:	956.3 Кб 
ID:	212635 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	07.JPG 
Просмотров:	7110 
Размер:	1,012.2 Кб 
ID:	212636


    Это уже шестой китайский цап, который я дорабатываю и второй DAC9, по которому и буду вести фотоотчёт в этой ветке.

    Начну с внешнего вида - всё достаточно неплохо, в целом на 4+ (по пятибальной). Пайка аккуратная, припой не крошится и не окислен. Некоторые детальки не помешает подравнять.

    На борту:
    - AK4399 цап;
    - WM8805 приемник;
    - PCM2706 USB так сказать транспорт;
    - OPA627 два одиночных операционника в выхлопе;

    По коаксиалу кушает все форматы PCM. По оптике должен тоже, проверял только 16bit/44100. По USB только 16bit/44100, 48000. Всё определяется автоматически, т.е. AK4399 работает в "Parallel Control Mode".

    -----------------------------------------------------------------------------
    Схема --- AK4399 DAC9.pdf --- какую удалось достать
    -----------------------------------------------------------------------------

    Итак перехожу к самому интересному – к модернизации (твику).


    1. Раздельное питание.

    В данной плате китайцы разделили питание на три группы (читаем «три обмотки» или «три трансформатора»), что хорошо. Но на плате распределение питаний мне не очень понравилось:
    - первая группа CON0 питает цифровую и аналоговую часть AK4399;
    - вторая группа CON1 питает выхлоп;
    - третья группа CON2 питает остальную часть цифры на плате;


    Особенно не понравилось то, что аналоговая и цифровая часть ЦАПа запитана от одного выпрямителя. Поэтому я оставил аналог на первой группе CON0 со своим выпрямителем и вторичкой, а цифровое питание пересадил через резистор 47Ом на третью группу CON2, которяя питает остальную цифру. Доработка получилась довольно не сложной. Нужно перерезать дорожку идущую от 3 ножки LM317 к стабилизатору AMS1085, который питает цифровую часть AK4399:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14.JPG 
Просмотров:	6951 
Размер:	211.1 Кб 
ID:	220714

    Далее с обратнои стороны платы нужно допаять резистор (10...47)Ом следующим образом:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.JPG 
Просмотров:	7139 
Размер:	664.3 Кб 
ID:	213204

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	9039 
Размер:	165.3 Кб 
ID:	220327

    Сильно не помешает добавить резистор перед емкостью в выпрямителе. У этого резистора аж три роли:
    - вторичная обмотка трансформатора не перегружается зарядными токами емкости выпрямителя;
    - диоды выпрямителя не плодят ВЧ помехи при переключении на "мягкой нагрузке";
    - образованный резистором и электролитом ФНЧ эффективно душит помехи из сети;

    Но еще лучше использовать резисторы во вторичных обмотках трансформаторов питания. Они выполняют ту же роль. А совместно с конденсаторами 1мкФ еще и роль дополнительных фильтров нижних частот, уменьшающих помехи из сети.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	trans.jpg 
Просмотров:	9128 
Размер:	143.6 Кб 
ID:	225216


    Так же рекомендую все электролиты в питании зашунтировать керамикой для поверхностного монтажа 0.1 - 0.68 мкФ.


    2. Аналоговое питание AK4399.

    Все знают, что выходной сигнал ЦАП формирует путём модуляции напряжения источника постоянного тока, т.е. блока питания. Поэтому качество этого сигнала напрямую зависит от качества питания. Эксперименты с AK4399 указали на очень сильную зависимость качества звучания от организации питания аналоговой части AK4399. Были опробованы некоторые типы интегральных стабилизаторов, но все они в той или иной степени вносили окрас в звук. Окончательный выбор остается за Вами,.. но есть способ максимально уменьшить негативное влияние стабилизатора. Этот способ - добавление RC цепочки между нагрузкой и стабилизатором. Возможно это не лучший вариант решения проблемы, но с посредственными стабилизаторами он дает значительный выигрыш. Номинал резистора цепочки нужно брать от 1 до 10 Ом, электролит – максимальной емкости и с минимальным ESR. При этом роль RC-цепочки двойная: во-первых он фильтрует питание уменьшая шумы, во-вторых отвязывает сложную нагрузку от "кривого" импеданса стабилизатора. Еще лучше применить RC-цепочеку для каждого из аналоговых питаний AK4399. Дополнительным плюсом этой схемы является развязка аналоговых питаний между собой. Возможная реализация данной схемы с минимальным вмешательством, которая показала себя очень хорошо:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AK4399 DAC9.jpg 
Просмотров:	11522 
Размер:	921.1 Кб 
ID:	220761


    При этом выпаиваются три ферритовые бусины в питании аналога AK4399 и вместо них запаиваются резисторы 2Х(1...10) Ом и 1Х20 Ом. Далее нужно выпаять 4Х10 мкФ и 4Х0.1 мкФ возле чипа, и запаять вместо двух крайних пленочных 0.1 мкФ два электролита максимальной емкости зашунтировав их с обратной стороны керамическими чипами (10...33)нФ.
    После данной доработки тип используемого стабилизатора не очень важен.

    Про дальнейшую модификацию аналогового питания, которая дала очень большой прирост в качестве звука DAC9 читаем с этого места.

    3. Выхлоп.

    Питается он от относительно простого параметрического стабилизатора на транзисторах, не склонного к возбуждению, что хорошо.
    Есть только один ньюанс: Особенности данной схемы таковы, что при разнице Uвх - Uвых < (7...9)В она не обеспечивает требуемую стабилизацию питания и ровный низкий импеданс в звуковой полосе. Это приводит к замыливанию звучания и искажению тонального балланса. Т.е., если у вас, например, на входе стабилизатора 19В, то выставлять напряжение на выходе нужно не более 11В.
    Небольшая доработка схемы позволяет значительно улучшить ее параметры. Нужно заменить конденсаторы С6А и С9А номиналом 220пФ на электролиты 100мкФ/25В. А так же изменить номиналы резисторов R5A и R10 с 1кОм на 220Ом.
    Эта доработка позволяет стабилизаторам выхлопа работать с большим коэффициентом стабилизации на нагрузке и в более широкой полосе. При этом тональный баланс выравнивается. Это хорошо слышно по уменьшению заметности сибилянтов на ВЧ и более плотному басу. Окончательное сравнение доработанного питания выявило его значительное приемущество перед вариантом с LM317/337 и MC7805CT/09CT. Лучше всего это слышно на средних частотах и особенно на женском вокале.

    Схема выхлопа выполнена в точности согласно даташиту. Правда в обеих моих платах китайцы почему то ошиблись с номиналом двух конденсаторов в фильтре (вместо 2.2нФ поставили 4.7нФ), тем самым исказив АЧХ ФНЧ. Конденсаторы подлежали замене.

    В ходе дальнейших экспериментов и анализа похожих схем, была найдена комбинация обвязки ОУ, при которой он полностью раскрывал потенциал ЦАП. Схема довольно критична к точности номиналов, поэтому для удобства они одинаковы, т.к. компоненты из одной партии как правило имеют меньший разброс номиналов. Да и при покупке меньше проблем, можно взять оптом . ФНЧ 2-го порядка оптимизирован по частоте среза и групповой задержке, а так же имеет малый поворот фазы в звуковой полосе.
    С выбором типа ОУ все не так однозначно. Практически все ОУ в той или иной степени "красят" звучание. Я остановился на довольно неплохих приборах LME49710. Но звучать без окраса они стали только после перевода в класс "А" (для этого нужно подтянуть выход ОУ к -15В или +15В через 1кОм).

    Номиналы на схеме: R = 5.1 кОм С = 150 пФ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выхлоп.jpg 
Просмотров:	6280 
Размер:	124.4 Кб 
ID:	237756


    АЧХ, ФЧХ и Групповая задержка имеют вид:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АФЧХ.jpg 
Просмотров:	5123 
Размер:	266.5 Кб 
ID:	237758

    С быстрыми ОУ лучше не экспериментировать, очень легко получить возбуд, а прироста качества в данном устройстве они не дадут. Но если все же хочется поэкспериментировать с таковыми, то будет полезна еще одна небольшая переделка: устранение "земляной петли". Для этого выпаиваются два конденсатора по 220пФ выходного ФНЧ, и запаиваются как показано на рисунке


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	08.JPG 
Просмотров:	6360 
Размер:	166.9 Кб 
ID:	237757

    4. USB интерфейс.

    Стоковый USB интерфейс неплох и не требует установки драйверов, но не понимает форматы высокого разрешения HiRes. Да и по отзывам звучит несколько замыленно и упрощенно. Я попробовал предлагаемые китайцами платы USB на XMOS и СМ6631А для DAC9 (V1.2). Обе работали хорошо во всех режимах и оставили положительные впечатления по звучанию, которое стало более прозрачным и детальным. Рекомендовано к замене.

    5. Всякие мелочи.


    Остальные операции с данным ЦАПом я проводил просто потому, что так делать правильно. Но слышимых улучшений я уже не обнаруживал. Напишу тезисами что я сделал:
    - замена всех «синеньких» китайских якобы пленочных емкостей по всем питаниям ЦАПа на керамику (в некоторых местах чипы);
    - врезка резисторов 4.7…10 Ом по входам стабилизаторов (нужно следить, чтобы напряжение на входе стабилизатора не опустилось ниже допустимого);
    - увеличение емкостей электролитов по питаниям до максимально возможных (ограничено габаритами);
    - применение сетевого фильтра и возможно более качественных трансформаторов;
    Последний раз редактировалось ilya-volchek; 27.07.2015 в 01:42.

  2. #301
    Частый гость
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek,В Dual AK4399 lm317/337 cтоит только в питании ОУ,и то у версии DA-X2A,остальное всё запитанно от lt1085.Нам придётся тогда их менять,но подождём пока вы всё точно оцените в разнице.
    Подскажите какие именно вы применили конденсаторы и пробовали,нет,менять резисторы аналогового тракта на более качественные 0.1-1%.

    Про трансформаторы подскажет кто,нет? http://t-b.ru.com/catalog/product/38.../#.VC5MFowVHl8

  3. #302
    Частый гость
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    lya-volchek,
    Вот х2b. Питание оперов на параметрическом стабе - после стабов увеличу до 1000u и качественный. Цифру не трогаю. Lt1085 можно изменить.
    Если уж так хорош 317, полно платок на них, но не хотелось бы... Вообще плата продуманная, думаю не зря 1085 совали.
    Вообще все нравится, надо только чуть высокие подсвистывание убрать.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЦАП Reg_schematics.jpg 
Просмотров:	915 
Размер:	134.3 Кб 
ID:	219177

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЦАП доска.jpg 
Просмотров:	951 
Размер:	561.1 Кб 
ID:	219179i
    Последний раз редактировалось 730user; 03.10.2014 в 11:50.

  4. #303
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    730user, так если у Вас на плате Lt1085 регулируемые, то в чем проблема - просто увеличте максимально электролит в ОС и зашунтируйте керамикой. Параметры у Lt1085 и LM317 практически одинаковые.

    PS: а что это за дискретные чудовища вместо ОУ в выхлопе?

    ---------- Сообщение добавлено 11:04 ---------- Предыдущее сообщение было 11:00 ----------

    В #302 посте не получается отредактировать, выкладываю правильную схему тут:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	stab_vadd.jpg 
Просмотров:	1582 
Размер:	214.0 Кб 
ID:	219185

    Обращаю внимание на цепи в первичном питании до LM317 (снаббер до моста и ФНЧ после). Это важно.

  5. #304
    Частый гость
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek,Какую минимальную емкость можно поставить вмето 10uf,и что лучше ставить Elna silmicII,или без разницы,и если шунтануть вимкой FKP2,что думаете?

  6. #305
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    У меня стоит 1000х16 обычный low esr и керамика поверхностного монтажа (жду посылку 820пФ NPO). Ниже 1000мкФ можно, но не желательно. Рекомендую увеличить резисторы в ОС, это равносильно увеличению электролита. При включении питания напряжение на выходе стабилизатора должно нарастать за (2...5)сек. В фирмах я Вам не советчик, компоненты на слух не различаю, а вот схемные решения слышны сразу.


    Цитата Сообщение от lomonosoff Посмотреть сообщение
    пробовали,нет,менять резисторы аналогового тракта на более качественные 0.1-1%.
    Ставил обычные резисторы, но подбирал омметром из пачки. Несоответствие более 2...5% можно услышать в разбалансе R и L каналов и не более.

    ---------- Сообщение добавлено 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было 11:28 ----------

    Цитата Сообщение от 730user Посмотреть сообщение
    Вообще все нравится, надо только чуть высокие подсвистывание убрать.
    730user, у меня ничего не подсвистывает, все очень чистенько. Но в целом звучание AK4399, как кто-то подметил, светлое. Но повторюсь, характер можно менять в широких пределах.

  7. #306
    Частый гость
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek,А вы какие ОУ используете и приходилось ли их сравнивать с дискретными модулями?

  8. #307
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,297

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    730user, попробуйте земли юсб и выходные терминалов соединить. у меня по этой причине был неслушабельный свист и окрас.

    ---------- Сообщение добавлено 12:56 ---------- Предыдущее сообщение было 12:48 ----------

    ilya-volchek, а если увеличить C6 ?

  9. #308
    Частый гость
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek,
    фото платы не мои - я в свой корпус собираю. Но модули дискретные, такие же, едут

  10. #309
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Цитата Сообщение от lomonosoff Посмотреть сообщение
    ilya-volchek,А вы какие ОУ используете
    В этом ЦАП ОУ работают не в таких тяжелых условиях, как в ЦАП с токовыми выходами, но всеже коррекция схемы понадобилась (см. первый пост) и прирост в звуке дает существенный, особенно в глубине сцены. Прбовал разные ОУ, различия есть, но не очень большие. Как ни странно понравились дешевые NE5534. Но сейчас стоят LME49710. Они вообще прозрачные для звука, без окраса. С AD8055 у меня заикалось цифровое ТВ , видать на МГц-х свистел. С быстрыми ОУ нужно быть осторожнее. Я считаю им там не место.

    Цитата Сообщение от lomonosoff Посмотреть сообщение
    и приходилось ли их сравнивать с дискретными модулями?
    Нет, не приходилось и смысла не вижу. От этих антенн, что у Вас на плате, могут быть только проблемы. ОУ - это готовый пирог с правильной схемой, топологией и подобранными компонентами, находящимися в тепловом баллансе в одном корпусе. Что может быть лучше. Просто нужно брать заведомо качественные. Я, например , заказывал в Канаде, очень доволен.

    ---------- Сообщение добавлено 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было 12:06 ----------

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    ilya-volchek, а если увеличить C6 ?
    Да пожалуйста, разницы никакой, динамика и без него отменная. Пробовал только с 0.22мкФ Vima - отлично. Оставил электролиты, т. к. место под них было.

  11. #310
    Частый гость
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    730user,Ко мне вот-вот подьедут ss3601 http://sparkoslabs.com/discrete-op-amps/ самому интересно,что за звук получится.

  12. #311
    Частый гость
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Furious_Dima,
    припаял землю. спасибо, по-моему действует. высокие по-прежнему "остренькие", но чувства напряга не вызывают.
    вот еще подумываю, стоит ли землю платы на корпус пускать. и к земле питания через питальный шнур. проводка дома хорошая и земля там нормальная. вроде не советуют..... пока у меня не подключен....

  13. #312
    Частый гость
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    730user,Я свою плату проверял цешкой,все земли замкнуты между собой и выходят на общую точку и эта общая земля идет на корпус через ножку платы.

  14. #313
    Частый гость
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    Если с 317 действительно так хорошо, то можно такой платкой замену сделать http://detail.tmall.com/item.htm?id=...1.17.16.QOVzUP

    ---------- Сообщение добавлено 12:46 ---------- Предыдущее сообщение было 12:44 ----------

    lomonosoff,
    у меня ж юсб не распаян.
    а корпус цап к земле 220 подключен? у меня в миницапе - нет.

    ---------- Сообщение добавлено 12:56 ---------- Предыдущее сообщение было 12:46 ----------

    lomonosoff,
    дискретник интересный. потом отпишись. дорогой?

  15. #314
    Частый гость
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    730user,а корпус цап к земле 220 подключен?

    Нет не подключен,пробовал раньше садить землю на батарею,эффекта "0".

    Дискретник брал здесь http://www.ebay.com/itm/Single-Discr...-/141251527974 отпишусь обязательно.

    ---------- Сообщение добавлено 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было 13:57 ----------



    730user,А у вас какой дальнейший тракт,на чем слушаете свои цапчики?

  16. #315
    Частый гость
    Регистрация
    13.05.2011
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    lomonosoff,
    все скромно
    Dual CR-5900 класс А, схемотехника Ротел, ватты честные http://www.dual-reference.com/Recvs/CR5900.htm
    http://www.dual-reference.com/Recvs/CR5900.htm
    Sony F6000 напольники, кевлар, фильтров как таковых нет, но звучат неплохо
    Последний раз редактировалось 730user; 03.10.2014 в 16:54.

  17. #316
    Частый гость
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    730user, Хорошая техника,скромно и со вкусом.А я только собираюсь купить.Вот добью цапчик и займусь акустикой,пока не могу определиться что брать,мониторы или напольники,уже голову сломал.Да ещё тут, каждый раз сюрпризы по модернизации AK4399,неугонишься

  18. #317
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    lomonosoff, купите комплект динамиков и сделайте сами. Максимальное удовольствие и выгоду можно получить только от сделанной своими руками АС. На форуме очень много доступных примеров. Даже измерительное оборудование не понадобится. Очень рекомендаю George Krilov, и его сайт http://geokrilov.com/


    Цитата Сообщение от lomonosoff Посмотреть сообщение
    Да ещё тут, каждый раз сюрпризы по модернизации AK4399,неугонишься
    Все, приехали уже. Дальше некуда.

  19. #318
    Частый гость
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek,Все, приехали уже. Дальше некуда.

    Это все так думают,пройдёт некоторое время и закрадётся новая идейка по улучшению,да тот же USB XMOS по шине I2S,типа такого http://www.diyinhk.com/shop/audio-ki...regulator.html

  20. #319
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    02.03.2013
    Сообщений
    897

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    lomonosoff, во всем важна мера. Все время, когда у меня был этот ЦАП, что-то немного неустраивало. Сейчас мне не к чему доковыряться. На долго ли - не знаю. Но дальше буду думать, как все это добро (источник + ЦАП + усилок на LM3886 + питание) всунуть в один большой корпус...

  21. #320
    Частый гость
    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Кемеровская обл. г.Берёзовский
    Сообщений
    188

    По умолчанию Re: AK4399 DAC9 (V1.2) Дешевый Hi-Fi

    ilya-volchek,А в чем проблема,на тао море отличных алюминиевых корпусов,любых типаразмеров и ценовых категорий.Двухблочные вообще офигенные,питалово отдельно,всё по феншую

Страница 16 из 149 Первая ... 6141516171826 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •