Акустические системы колонного типа . (груповой излучать или в народе Палки)

[TDA-Audio]

ФОрмучане - предлогаю это обсуждение вынести сюда. чтоб неписать в других ветках. тем для многих стала интересна и кто то уже эскперементирует а кто то только собирается...

попоробуем поделиться опытом\результатом.

[rew432]

Я конечно не знаю как вы эксплуатируете свои палки, но я пришел к выводу что без ВЧ звена нормального звука не особо получается. Даже в небольшом кафе буквально через 10 метров верха пропадают, компенсируя эквалайзером получается избыток вблизи. Сейчас поставил твиттер временно, делили на 7 кгц первым порядком, внахлест, стало гораздо лучше но все равно недостаточно. Т к 3" палки до 2200 примерно работают в режиме ЛМ этой частотой пространство заполняется, а все что выше быстро затухает. Компенсация до 10 дб на 8 кгц. Динамики http://www.visaton.com/en/chassis_zu...d/frs8m_8.html
Зачем мучать динамики, правда не знаю как Фаитали, но у меня в районе 5 кгц даже с твиттером серьезная коррекция, причем пилобразная, соседствующие частоты приходится в разные стороны разводить...В общем ИМХо я дуаю просто попробовать твиттер через кондер не так трудно, а уверяю результат вас порадует. Я же кардинальней подойду, завтра послезавтра буду пробовать, получил волноводы с драйверами...Надеюсь получить полностью однородное большое пространство.

[Lands]

rew432, Вы просто привыкли к ЦЫкающему верху от драйвера, в машинах у пацанчегов такой же звук примерно, ВЧ орут и низ гудит. Если по Вашему с ВЧ прям такая уж проблема, как тогда вот ЭТО работает?

[PavelP]

Так, собственно, и не известно, как это работает.

[Lands]

Я считаю раз такой человек как Миша поставил это на поток и использует в деле - звучит более чем нормально.
Вы просто слишком много требуете от них. При своих габаритах и в определенной области применения это отличная акустика.ИМХО

[Alex.Co]

Я считаю раз такой человек как Миша поставил это на поток и использует в деле - звучит более чем нормально.

А подробнее где посмотреть ???

[Lands]

А что подробнее то интересует? 2x10FE200 в ФИ, 6x3fe25 тоже ФИ, вот еще описание автора:
"Минимальный импеданс на частоте 75гц. Полоса воспроизводимых частот 90-15000 по -3дб, но отыгрывает с небольшим завалом и до 20кгц - особенность 3" динамиков fe серии". По горизонту диаграмма около 120 градусов.

[Amano]

Эта акустика расчитана для работы до 30-40 метров максимум (а 90% мелкого проката именно на такие площади). При этом всё звучит довольно детально и сочно. Нехватки ВЧ не наблюдается до расстояния метров 30... далее спад... и чем дальше тем сильнее.. 10fe200 при своих скромных характеристиках в стеке "пинают" очень бодро и при этом ЧИСТЕНЬКО. Особенно ощушается на живаго когда барабаны настраиваешь.. Вобщем барабанщики оценили 10FE200 ))

[Alex.Co]

Lands,
Amano, Спасибо

[Михаил 1985]

Amano
На тесте топов было много людей и большая часть "забраковали" волновод с могучим драйвером по причине отсутствия привычного цыканья как например у 1" в обычной дудке.

---------- Сообщение добавлено 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было 20:17 ----------

rew432, Вы просто привыкли к ЦЫкающему верху от драйвера, в машинах у пацанчегов такой же звук примерно, ВЧ орут и низ гудит. Если по Вашему с ВЧ прям такая уж проблема, как тогда вот ЭТО работает?
http://www.pictureshack.ru/thumbs/80587_rJNZ_c9_d6Q.jpg

Работает вполне на свои бабки. Но комплектуха дешевой серии видимо была задача из минимального бюджета получить максимум. имхо

[PavelP]

Диссоциация какая-то. Речь и шла о том, что до 15кГц играет, а вообще в полку до 12кГц -- и при чем тут ваше циканье? Человеку не нравится 15кГц, и я его понимаю, это вч только для глухих гитаристов. Но в то же время, это и не повод ставит пищалку, так как будет утерян весь смысл изделия, сводящийся к отсутствию фильтров, одной полосе и дешевизне/простоте изделия. Но если пищалку хочется поставить, то почему бы ее не поставить? Другой вопрос, почему бы тогда уж не сместить частоту деления вверх, поставив 2" драйвер, а высвободившуюся третью полосу не пустить на нормальный бас без выдумок? Но это уже хлеб инженера.

[denz]

Хорошо бы общими усилиями получить компактный комплект акустики, доступный для самостоятельного изготовления. Раз и навсегда решить все недостатки простой палки.

[PavelP]

Этот комплект акустики называется палка с сабом, залезающим в мидбас, то есть фи, рупорный банд-пас с фи, мелкокалиберный ковш/тапок. Имхо, конструкторскую мысль лучше применить к чему-то ее стоящему, тут уже классический случай изобретения велосипеда. Очевидно же, что появление в конструкции вч-излучателя неизбежно должно привести к увеличению калибра головки, допустим, даже если это колцевой твиттер, то уже как минимум 6", то есть начинает получаться классический линейный массив.

[denz]

Тогда вопрос меняется. Есть классический ЛМ для повторения?

[Михаил 1985]

Диссоциация какая-то. Речь и шла о том, что до 15кГц играет, а вообще в полку до 12кГц -- и при чем тут ваше циканье? Человеку не нравится 15кГц, и я его понимаю, это вч только для глухих гитаристов. Но в то же время, это и не повод ставит пищалку, так как будет утерян весь смысл изделия, сводящийся к отсутствию фильтров, одной полосе и дешевизне/простоте изделия. Но если пищалку хочется поставить, то почему бы ее не поставить? Другой вопрос, почему бы тогда уж не сместить частоту деления вверх, поставив 2" драйвер, а высвободившуюся третью полосу не пустить на нормальный бас без выдумок? Но это уже хлеб инженера.

Если даже допустить что шп имеет полку от 15 до 20 то он сильно будит отличатся от титанового драйвера по звуку.

---------- Сообщение добавлено 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было 22:46 ----------

Тогда вопрос меняется. Есть классический ЛМ для повторения?

Что попадались на спикерплане это минимум 8"

[Lands]

рупорный банд-пас с фи

я дико извиняюсь, это еще что за зверь?

---------- Сообщение добавлено 20:43 ---------- Предыдущее сообщение было 20:42 ----------

PavelP, хотел еще уточнить, лично Вы слышите выше 16 к? Я знаю много людей профессионалов которые думали то слышат...

[Михаил 1985]

Lands
15 от шп и 15 к от от вч драйвера это разные вещи как бумага и титан. имхо

[Merstan]

хотел еще уточнить, лично Вы слышите выше 16 к? Я знаю много людей профессионалов которые думали то слышат...

Ага! Я вот тоже не слышу выше 16к!

[PavelP]

По результатам аудиограммы -- слышу.
Lands, это перевод band-pass horn, то есть короткий рупор с большой тыловой и предрупорной камерой + в данном случае фи в тыловой камере.

[Lands]

Offтопик:
PavelP, если так прикинуть, то любой рупорный саб можно трактовать как банд-пасс-рупор? То что Вы имели ввиду я так полагаю тут принято называть гибридом аля MHB-46?

На счет титана и ШП согласен отчасти, но кто может сказать какой звук правильнее? Лично мне звук 3х дюймовых файталей по душе, в палке они работают весьма приемлемо, на дистанциях более 20 метров считаю их использовать глупо. Для меня весь кайф в том, что давление одинаково, хоть ты в упор к ней стоишь, хоть на 10 метров отошел, практически неизменно. Для банкетов самое то что нужно.

[maglevitos]

На счет титана и ШП согласен отчасти, но кто может сказать какой звук правильнее?

Дело вкуса. Титан хорошо играет даб, драм, синтетику в общем, поликарбонат хорошо скрипки играет. Палки на шп хороши на юбилеях (проверено), так, как у людей постарше снижается порог слышимости по ВЧ да и привыкшее старшее поколение к ширикам. Ну и естественно глупо палку без коррекции слушать и использовать в про. Я свои что называется "вылизал" по частотке. Ну спад да после 15кГц, вытянул конечно немного, чтобы реалистичность не убить. А вообще палочки стереопанорамой нравятся. Звук везде и нет риска словить заводку. Кто работал юбилеи 70-85 лет знает, как люди постарше не любят в микрофон говорить, а звук приходится выжимать гейном на пульте.
А чисто от себя скажу так: кто поймал кайф от нормально отстроенного комплекта саб/палка, тот вряд ли захочет снова на 2-х полосный топ перейти. Но и глупо первый попавшийся саб с палкой загонять.

---------- Сообщение добавлено 08:06 ---------- Предыдущее сообщение было 07:57 ----------

Но комплектуха дешевой серии видимо была задача из минимального бюджета получить максимум. имхо

Самое интересное что люди готовы отказаться от бренда в пользу такой вот дешевой серии. ( друг продает свой аппарат и хочет мой самопал)