PVF refined sound system (ПОС в референсной звуковой системе)

[alnikst]

" Второе дыхание " транзисторных усилителей реализовано по заявлению А. Медведко в его изделиях MEDAN - Lab
Автор утверждает " Возможно, новый подход, изложенный в этой статье, изменит некоторые взгляды радиолюбителей, занимающихся высококачественным воспроизведением, на принципы построения усилителей звуковой частоты."

[dekko]

alnikst, Вы имеете возможность попасть к Макарову в Москве? Там Вам и короткий тракт, и класс "А" будет, и кошерные кабели с не менее кошерными РГ и АС. Если понравится, будет ориентир в движении к референсному тракту на долгие годы.

[alnikst]

alnikst, Вы имеете возможность попасть к Макарову в Москве? Там Вам и короткий тракт, и класс "А" будет, и кошерные кабели с не менее кошерными РГ и АС. Если понравится, будет ориентир в движении к референсному тракту на долгие годы.

Предполагаю, что ориентир этот окажется недостижимым по причине стоимости. Хотя, несомненно, ориентир должен быть. Только уж очень удивляет, что до сих пор идеалы у всех настолько разные. У нас, в телевизионной технике, критерии оценки качества просты : проходя через тракт, сигнал должен как можно менее искажаться. Чисто набор измерительных сигналов, никакой изотерики. Это потому, что телевидение построено на обмане зрения. Так устроено, что человек видит только 7% из того спектра, что существует во вселенной. Зато слышит и инфра и ультра звуки, и не только ушами ...

[dekko]

Это потому, что телевидение построено на обмане зрения.

а звуковоспроизведение музыки на обмане чувств.... поэтому столько вариаций восприятия

---------- Сообщение добавлено 08:55 ---------- Предыдущее сообщение было 08:53 ----------

Предполагаю, что ориентир этот окажется недостижимым по причине стоимости

всё относительно

[Rova]

Что-то они местами тут какой-то ерунды понаписали - http://grimmi.ru/Mosfet%20trans.html

---------- Сообщение добавлено 09:42 ---------- Предыдущее сообщение было 09:32 ----------

вот пример использования генератора тока в качестве нагрузки повторителя

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34138 Как одна из гипотез... интересно было бы промоделировать и для низкоомной нагрузки... как в случае УТ. Мне Чуффоли (на источник тока) понравился меньше.

[alnikst]

... в порядке убывания качества звука: EC10N20, ECW20N20, BUZ900, SPP03N60S5, 2SK956, 2SK1529, GT20D10, 2SK1530, 2SK1058, IRFP240, IRFP150. Для любителей MOSFET транзисторов отметим, лучшие звуковые способности демонстрируют высокоскоростные транзисторы с маленькой входной/проходной ёмкостью. Отличные результаты звукопередачи можно получить на карбид кремниевых полупроводниках фирмы "Infineon". Мягко и красиво играют звуковые серии фирмы "FUJI". MOSFET транзисторы "IRF, IRFP" совсем непригодны для достижения высококачественного звука, но для экспериментов очень даже неплохо.Однако мощный биполярный транзистор "MJL21194" всегда и везде лучше всех ...

А. Медведко тоже писал, что IRF не пригодны для звука. Теперь он пробует биполяры. И. Семынин очень хвалит КТ908. Может это и правильный подход : сначала выбираем транзистор, а потом начинаем его готовить.

[Rova]

... в порядке убывания качества звука: EC10N20, ECW20N20, BUZ900, SPP03N60S5, 2SK956, 2SK1529, GT20D10, 2SK1530, 2SK1058, IRFP240, IRFP150. Для любителей MOSFET транзисторов отметим, лучшие звуковые способности демонстрируют высокоскоростные транзисторы с маленькой входной/проходной ёмкостью. Отличные результаты звукопередачи можно получить на карбид кремниевых полупроводниках фирмы "Infineon". Мягко и красиво играют звуковые серии фирмы "FUJI". MOSFET транзисторы "IRF, IRFP" совсем непригодны для достижения высококачественного звука, но для экспериментов очень даже неплохо.Однако мощный биполярный транзистор "MJL21194" всегда и везде лучше всех ...

А. Медведко тоже писал, что IRF не пригодны для звука. Теперь он пробует биполяры. И. Семынин очень хвалит КТ908. Может это и правильный подход : сначала выбираем транзистор, а потом начинаем его готовить.

При любом раскладе ваш подход самый неправильный - вы вообще ничего не делаете. Без обид

[alnikst]

При любом раскладе ваш подход самый неправильный - вы вообще ничего не делаете. Без обид

Я деньги собираю на " референсный усилитель " . А если серьезно, то я переделал систему отопления в доме, работаю и учусь. А в перерывах с умными людьми общаюсь.

[Petr-1951]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34138 Как одна из гипотез... интересно было бы промоделировать и для низкоомной нагрузки... как в случае УТ. Мне Чуффоли (на источник тока) понравился меньше.

Никитин показал что с резисторной нагрузкой девиация рассеиваемой мощности на транзисторе минимальна, следовательно минимальны и тепловые искажения
А пробовали псевдодвухтактный повторитель? В нем также тепловые искажения будут минимальны как в повторителе, так и в генераторе тока. Для этого используется не просто генератор тока, а активный генератор тока управляемый инверсным сигналом взятым с датчика тока в стоке повторителя.

[Rova]

Никитин показал что с резисторной нагрузкой девиация рассеиваемой мощности на транзисторе минимальна, следовательно минимальны и тепловые искажения
А пробовали псевдодвухтактный повторитель? В нем также тепловые искажения будут минимальны. Для этого используется не просто генератор тока, а активный генератор тока управляемый инверсным сигналом взятым с датчика тока в стоке повторителя

Я пробовал топологию Семынина - модулируемый источник тока. Там на первой схеме должнен быть виден его вариант подключения нагрузки, оригинальное решение. Резистор лучше .

alnikst, БОльшая часть работы - это конструктив. Сделайте корпус с замахом на умеренный класс А, и потом проверяйте архитектуры и топологии. Соберите для начала любой пристойный, он станет реперной точкой. Иначе будете метаться всю жизнь.

---------- Сообщение добавлено 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было 11:11 ----------

p.s. Для класса А все что там на фото лежит, похоже, не годится (.

[Petr-1951]

Я пробовал топологию Семынина - модулируемый источник тока. Там на первой схеме должнен быть виден его вариант подключения нагрузки

на первой схеме обычный генератор тока с чуть уменьшенной модуляцией тока стока из-за эффекта
Эрли за счет токовой ОС
успехов, Александр Петров

[Rova]

на первой схеме обычный генератор тока с чуть уменьшенной модуляцией тока стока из-за эффекта
Эрли за счет токовой ОС
успехов, Александр Петров

Главное преимущество топологии Семынина в том, что в нагрузку он может дать ток, превышающий ток покой, чуть не вдвое. То есть это экономичный класс А.
Обратите внимание на латинскую букву S, показывающую место подключения холодного конца нагрузки. То есть нагрузка включена между выходом и точкой S. По умолчанию нарисована топология Чуффоли, а не Семынина.

[alnikst]

Померял площадь своих радиаторов. Примерно 3400 кв. см. на канал. Для АВ пойдет, а чтобы с запасом на класс А , наверное нет ? И еще, чтобы тему новую не заводить, посоветуйте, пожалуйста где в России заказать трансформаторы. Написал на пару заводов. Одни не работают с физлицами, другие не шлют в Беларусь. Есть в продаже на 12 В разной мощности. Один такой 400 Вт ( на фото был ) я перемотал, но гудит, если ухо приложить.

[Petr-1951]

Главное преимущество топологии Семынина в том, что в нагрузку он может дать ток, превышающий ток покоя, чуть не вдвое. То есть это экономичный класс А.
Обратите внимание на латинскую букву S, показывающую место подключения холодного конца нагрузки. То есть нагрузка включена между выходом и точкой S. По умолчанию нарисована топология Чуффоли, а не Семынина.

промоделировал вариант Семынина (в ламповой схемотехнике это решение называют SRCFPP - Series Reflexive Cathode Follower Push Pull), ток покоя в 1,5 раза выше (3,3А) чем в схеме с резистором (2,3А)
перегрузочная способность выше, искажения естественно существенно ниже
Если судить по рассеиваемым мощностям на транзисторах повторителя то с резисторной нагрузкой диапазон изменения мощности примерно 30 раз (от 1,5 до 43 Вт), в то время как в псевдодвухтактном варианте чуть больше 2-х (от 32 до 72 Вт). Так что и тепловые искажения по идее должны больше сказываться в усилителе с резистором. Обе схемы моделировались с нагрузкой 6 Ом. При работе на реальную нагрузку будет сказываться фазовое несоответствие тока нагрузки входному напряжению. Поэтому все же лучше делать полноценный двухтактный каскад управляя выходными транзисторами с помощью инверсных сигналов.


с уважением, Александр Петров

[Rova]

промоделировал вариант Семынина, ток покоя в 1,5 раза выше (3,3А) чем в схеме с резистором (2,3А)
перегрузочная способность выше, искажения естественно существенно ниже
Если судить по рассеиваемым мощностям на транзисторах повторителя то с резисторной нагрузкой диапазон изменения мощности примерно 30 раз (от 1,5 до 43 Вт), в то время как в псевдодвухтактном варианте чуть больше 2-х (от 32 до 72 Вт). Так что и тепловые искажения по идее должны больше сказываться в усилителе с резистором. Обе схемы моделировались с нагрузкой 6 Ом.

с уважением, Александр Петров

Ну вот, а теперь осталось лишь послушать оба варианта и сделать вывод - а чего стоят тогда все эти цифры .

[variator]

Самый лучший симулятор - ЭПСН 25!
Начало - там:https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1897342

[alnikst]

Ну раз уж в тесте с референсным усилителем больше понравилась ( скажем так для политкорректности ) топология по мотивам И. Семынина, то вот еще его схемы. Короткий тракт, изящная схемотехника ...

[Petr-1951]

Ну раз уж в тесте с референсным усилителем больше понравилась ( скажем так для политкорректности ) топология по мотивам И. Семынина, то вот еще его схемы. Короткий тракт, изящная схемотехника ...

в таком случае еще более короткий тракт

[Анатоль]

в таком случае еще более короткий тракт

PowerAmp, неправда ли?

[Rova]

Подобные схемы умом не постичь, их слушать надо. Огромную роль имеет выбор элементной базы.

[Petr-1951]

Подобные схемы умом не постичь, их слушать надо. Огромную роль имеет выбор элементной базы.

а также топология печатной платы усилителя и блока питания
лично мне нравится параметрический стабилизаторr1987_08_stab_p31.pdf