PVF refined sound system (ПОС в референсной звуковой системе)

[alnikst]

" Второе дыхание " транзисторных усилителей реализовано по заявлению А. Медведко в его изделиях MEDAN - Lab
Автор утверждает " Возможно, новый подход, изложенный в этой статье, изменит некоторые взгляды радиолюбителей, занимающихся высококачественным воспроизведением, на принципы построения усилителей звуковой частоты."

[GPSP]

Возможный вариант усилителя для телефонов сопротивлением 300 Ом

Александр, а чем обосновано применение двух пар выходников, да еще и при таком
сопротивлении нагрузки.

[Medan]

Ну вот, спасибо, заметили! Давайте, помогите разобраться. Вы пишите:

Мостовой способ выделения сигнала ОС исключает напряжение сигнала

Какого сигнала, точнее, из чего он состоит?

и выделяет ошибку

из чего она состоит?

способствует прибавке тока

полученного от….?

Если Вы столь критичны к внешним корректорам импеданса

Если ответить обобщённо, то я больше критичен к условиям проживания..

то у меня к Вам вопрос именно по Вашей схеме. Ответ мог бы развеять мои некоторые сомнения: в какой части ВК с корректором Хауксфорда формируется отрицательный импеданс. Впрочем, ответить может любой разобравшийся...

Вот и ответьте, вопрос больше мной задан. Поэтому я и обратился к форуму и хочу разобраться,-почему происходит улучшение звука? Какие есть ещё мысли, кроме «механики»,которая была достаточно подробно здесь обсуждена. Свои предположения, я частично изложил в посте 56/1117, от 19.05.2014, где я писал о телефонном ВК.
Вот фрагмент моего ответа из этого поста:

... ПОС это только видимая часть её работы(т.е. отрицательное сопротивление). Дело в том, что до получения ПОС, т.е. при правильной настройке корректора, существует достаточно глубокая ООС в ВК, это обеспечивает маленькие гармоники и почти, практически, нулевое выходное сопротивление.(но звук мёртвый) При резбалансе корректора, появляется ПОС, при частичном сохранении и ООС. Ввиду того, что появилась ПОС, пагубное влияние ООС корректора на звук значительно разрушено, но, благодоря ещё её действию, сохраняются маленькие гармоники. Вот в это и есть основная фишка моей работы. Здесь работают сразу одновременно несколько положительных факторов. ПОС по току борется с реактивностями во всём звуковом диапазоне, сохраняются маленькие искажения благодоря частчной работе ООС, и блвгодоря появлению ПОС уменьшается пагубное влияние ООС на звук! Всё это прекрасно действует с АС. Думаю, надо проверить это и на наушниках.

Если я заблуждаюсь, подскажите, где и почему..

[.Васильев]

А зачем для наушников "ПОС"? Это первое.Второе.Как настраивать с наушниками ? Искуственного уха почти ни у кого нет,значит чисто субъективизм в остатке.
А как звучит параллельник с шунтом в телефоннике давно известно,отлично работает

[Сухоруков Сергей]

...появляется ПОС, при частичном сохранении и ООС. Ввиду того, что появилась ПОС, пагубное влияние ООС корректора на звук значительно разрушено, но, благодоря ещё её действию, сохраняются маленькие гармоники. Вот в это и есть основная фишка моей работы. Здесь работают сразу одновременно несколько положительных факторов

Этот подход отдаёт эклектикой, а эклектика обычно до добра не доводит. И в чём конкретно проявляется "пагубное влияние ООС"? Это довольно тёмная, окутанная облаком загадок область звукотехники.

Но дьявол, говорят, таится в деталях. Возможно рациональное зерно тут в том, что ООС общая, а ПОС локальная (только в ВК)?

[Medan]

что ООС общая

нет, тоже локальная! См. схему.

---------- Сообщение добавлено 12:26 ---------- Предыдущее сообщение было 12:25 ----------

Но дьявол, говорят, таится в деталях.

Да, некоторые об этом пишут

---------- Сообщение добавлено 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было 12:26 ----------

область звукотехники.

точно, тут мы и находимся!

---------- Сообщение добавлено 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было 12:27 ----------

[FEDGEN]

.Васильев,где на Ваш параллельник с шунтом глянуть можно?

[.Васильев]

Offтопик:

.Васильев,где на Ваш параллельник с шунтом глянуть можно?

Давал же ссылки в начале холливара .
на веге измерения тут
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48768&page=8
на радиокоте ветка тут ,вторая по сути ветка,первая дискуссия с маленьким Джоном там куда то перемещена.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.p...9585&start=540

Offтопик:
Где то и ссылка на обычный термоузел для такого построения с большим числом пар драйверов и выходников был,это на сталкере в теме было.

[AS79]

в какой части ВК с корректором Хауксфорда формируется отрицательный импеданс. Впрочем, ответить может любой разобравшийся...

Вопрос интересный, моделирование на идеальных моделях дает разный результат Rвых, зависит от того куда подавать сигнал, или на вход или на выход.
При точной настройки корректора - Rвых приближается к 0 если вдувать ток на выход и Rвых равно выходному сопротивлению, используемого усилителя, при обычном сигнале на входе .
Может в этом порылась собака

[Medan]

Как настраивать с наушниками ? Искуственного уха почти ни у кого нет,значит чисто субъективизм в остатке.

Пока только так. Так я и искал оптимум с АС. Другую методику пока не придумал.

[dekko]

Так я и искал оптимум с АС

а найденный оптимум в другом помещении будет таким же? При использовании других АС ( или замене АС) Ваш усилитель нужно будет оптимизировать? И каков критерий оптимизации - нравится больше/меньше?

[Medan]

И каков критерий оптимизации - нравится больше/меньше?

Абсолютно правомерный вопрос. Да, именно так и искал оптимум. Я достаточно остро замечаю работу ООС в усилителях, хорошо помню усреднённое звучание разных музыкальных инструментов. Именно, только благодаря этому и была замечена работа ПОС. Ведь с этого и началась эта ветка, вернее, моё появление, с разговора о правильной оценке звучания. Там даже на меня обиделись, что на Веголабе, тоже есть слышащие люди. Собственно, я не для них писал, а для начинающих слухачей. Которых достаточно много, но будут собирать усилитель с ПОС, чтоб они не попали впросак. Настройка остра. В последствии, я прослушал разные попавиеся мне АС, которые ранее работали с разными усилителями, ламповыми, с глубокой ОООС, безОСниками. Самое приятное, выходное сопротивление, которое я выставил, оказалось достаточно универсальным. Тембральных искажений не было, разумеется, если нет чрезмерной неровности Z у АС. Тут всё закономерно. Но звук, с ПОС, всегда значительно выигрывал.

P.S.Сейчас я продолжаю собирать разные АС и фильтры строю по классической методике, т.е. на рабочий контрольный ОСный усилитель в моём измерительном комплексе. Вопросов нет.

[dekko]

Но звук, с ПОС, всегда значительно выигрывал.

наверное, всё же, больше нравился? "И это правильно" (с) . В своё время проводил опыты с регулируемым выходным сопротивлением, критерий настройки был такой же.

[.Васильев]

Блин,АС можно же суммарную АЧХ увидеть с комповыми программами измерительными ,а в наушниках то? На слух это не серьезно.

[Сухоруков Сергей]

а в наушниках то? На слух это не серьезно.

Если очень хочется снять сквозную АЧХ с наушниками, кто мешает воспользоваться микрофонным капсюлем? Они есть вполне малогабаритные. Не вижу проблемы.

[.Васильев]

Если очень хочется снять сквозную АЧХ с наушниками, кто мешает воспользоваться микрофонным капсюлем? Они есть вполне малогабаритные. Не вижу проблемы.

Пробовали?

[Сухоруков Сергей]

Пробовали?

Нет, не пробовал, на всё времени не хватает. Но для закрытых наушников задача вполне решаемая. Ради спортивного интереса нужно будет попробовать.

[.Васильев]

Offтопик:
Искусственное ухо создать с капсулем в ушной раковине?
Много людей способно в домашних условиях это реализовать?

[Игорь Гапонов]

2.Васильев

Offтопик:
Между прочим, проблем неинвазивных акустических измерений в слуховом сенсоре видимо-невидимо. И пока ещё симулякр "искусственное ухо" далек от натуры и таки "контактный". А индивидуальных особенностей даже наружного уха так или иначе но таки сигнатурно/уникально влияющих на измерения очень много. Даже головной убор и причёску слышно Это успешно и объективно замечено, с десяток лет идёт накопление данных и усовершенствование методов измерений, см. Head-Related Transfer Functions . В акустических измерения в среднем и внутреннем ухе ещё большие проблемы. И самая "страшная" из них открыта, причём инвазивно (кошки), относительно недавно: акустические свойства мембран лабиринта зависят от воздействия, подозревают "адаптивную ОС".

Проблемой "телефонного слушания" является также обеспечение пеленга на звуковой образ или его часть, т.е. "телефонная система" должна быть интерактивной!

[.Васильев]

Offтопик:
Ну я и о чем говорю. Как настроить то?Наобум Святого Лазаря?

[Petr-1951]

Александр, а чем обосновано применение двух пар выходников, да еще и при таком
сопротивлении нагрузки.

Вы правы, нет необходимости, оставил механически

с наилучшими пожеланиями, Александр Петров