Лабиринт Рогожина заполнение

[Octagon]

И опыт сын ошибок трудных... Сделан лабиринт на 8" пирлесе СЛС. Сечение тоннеля по расчету вышло 350 см при SD=213 бас вышел достаточно глубоким (от 30 Гц) однако без демпфирования ожидаемо облегченным.
Внутри по классике обклеен ватином. В качестве заполнителя экспериментировал с нераспушеным синтепоном и "сендвичем" из синтепона и ватина. Собственно демпфирование 4 верхних из 6 колен дало худшие результаты, а вот заполнив только полость над динамиком бас стал достаточно плотным. Имеет ли смысл экспериментировать с распушенной ватой или другими вариантами на всю длину трубы?

[Octagon]

Срез то понятно, а вот отдача и звук будет совсем другой чем в зя

А имеет ли это такое значение от 70 Гц? гвз точно меньше чем в зя не будет

[voldemar72664]

А имеет ли это такое значение от 70 Гц? гвз точно меньше чем в зя не будет

Для меня имеет значение отдача, в зя не прикидывал, даже не интересно

[Octagon]

Для меня имеет значение отдача, в зя не прикидывал, даже не интересно

Тогда да! А насколько отдача лучше (в теории хотя бы)?

[voldemar72664]

Тогда да! А насколько отдача лучше (в теории хотя бы)?

По расчётной при 110 ват около 120 дБ, а в зя прикиньте если интересно

[Octagon]

Ну вот схожая один в один картинка на 10" автосабе Hertz ES 250.5 выходит. Но при на 2" разницы в размере подвижка Герца весит 115г vs 35г Пирлеса. И что я получу в результате на мидбасе? Правильно, кашу. Меньшую и более легкую головку могу хоть до 400 Гц дотянуть для сшивки с 5"

[Алексей Коваленко]

Добрый день .Я тоже не вижу проблем в 8" головках в лабиринте.830869 перлес отлично получился и RS225-8 дайтон.SLS 8" ,как у Вас,хотел попробовать,но ход не дошел...уверен,он порадовал в лабиринте...
С уважением,Алексей.

[Octagon]

Добрый день .Я тоже не вижу проблем в 8" головках в лабиринте.830869 перлес отлично получился и RS225-8 дайтон.SLS 8" ,как у Вас,хотел попробовать,но ход не дошел...уверен,он порадовал в лабиринте...
С уважением,Алексей.

Обязательно замеряю поделюсь фактажем! Кстати Дайтон посмотрел весьма удачны для этого оформления, должно быть очень даже ничего.

[Алексей Коваленко]

Да,дайтон хорошо подошел

С уважением,Алексей.

[Octagon]

Да,дайтон хорошо подошел

С уважением,Алексей.

Отличная работа! Замеры делали? Сч в бокс ставили?я чтоб туннель не трогать разнес динамики прилично...

[Алексей Коваленко]

Система в стадии настройки,может сделаю ветку,не решил еще...
С уважением,Алексей.

[Octagon]

Уважаемые коллеги, вот какой вопрос:
Нашел вроде бы подходящую 10" альтернативу под мой ящик и ей оказался вот этот автосаб Monacor Pulsar 250

Его параметры
Impedance (Z)
4 Ω


Resonant frequency (fs)
37 Hz


Max. frequency range
f3-300 Hz


Music power
400 W_MAX


Power rating (P)
200 W_RMS


SPL (1 W/m)
87 dB


Suspension compl. (Cms)
0.18 mm/N


Moving mass (Mms)
90.15 g


Mech. Q factor (Qms)
13.37


Electr. Q factor (Qes)
0.56


Total Q factor (Qts)
0.54


Equivalent volume (Vas)
27.11 l


DC resistance (Re)
3.4 Ω


Force factor (BxL)
11.1 Tm


Voice coil induct. (Le)
1.9 mH


Voice coil diameter
Ø 50 mm


Voice coil former
KSV


Linear excursion (X_MAX)
± 8 mm


Eff. cone area (Sd)
330 cm²


Magnet weight
980 g


Weight
3.1 kg



В Хорнреспе он дает такую картинку в том же ящике


Масса у него куда поболее Пирлеса 8" - 90г и чуйка пониже. Соотв меньше и верхний частотный порог его применения.
Я планировал сдружить НЧ с 4" Монакоровским MSH-115 герцах на 400-500. Насколько при использовании 10" саба целесообразно понижаться в срезе?

[rogozhin]

Octagon, вот наглядно https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1905285

[Octagon]

Octagon, вот наглядно https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1905285

Спасибо Александр, весьма ценный опыт, все перед глазами. Единственное что неясно - из комментария непонятно уменьшение заполнителя выполнялось путем уменьшения его плотности или сокращением демпфируемой длины тоннеля? И еще вопрос волнует - как ни крути будут провалы в рабочем диапазоне от 200 ГЦ при любом уровне заполнения. Как при этом организовать корректную работу вуфера хотя бы до 400 ГЦ если речь идет не только мидбасе?

[mAxSpace]

Уменьшением его плотности, длинна заполнения оставалась одинаковой.

[Octagon]

Уменьшением его плотности, длинна заполнения оставалась одинаковой.

Ага, понятно, спасибо. Где то ранее видел рекомендации демпфировать только треть канала что выше динамика идет. Насколько могут отличаться результаты при этом??

[mAxSpace]

Сложно сказать, этом момент я неизучал. Но что-то подсказывает что равномерное заполнение на всю длинну лучше.
А то что на 2/3 - это еще из-за эстетических соображений - чтоб синтепона видно не было.

[Robertatorius]

Как при этом организовать корректную работу вуфера хотя бы до 400 ГЦ если речь идет не только мидбасе?

А зачем это делать? Нижний регистр по любому разбивать на два надо. Тогда всё красиво получается: саб настройка на 30 гц. 3F на 90гц она скомпенсирована, 5F на 150, там бардак начинается, но уже не важно, ведь саб пускаем мах до 80 гц. Да и выше то делать сабу нечего, если за разумные деньги и вменяемых габаритов- это довольно тяжёлая голова, и на верху, в области мидбаса ей делать нечего. А потом берёте прошный мидбас, пихаете в другой лабиринт, настроенный на 70- 80 гц. , пускаете это дело до 300 гц. 3F на 210-240 скомпенсирована , 5F тоже за диапазоном, хотя близко, обрезать круто или гельмгольц настроенный на 5F в кабинет замутить. Что имеете: три лабиринта, все без набивки, быстрый бас без артефактов, головы по разумной цене. Зачем одну голову заставлять играть и 30 и 400 гц?

С уважением, Robertas

[Octagon]

А зачем это делать? Нижний регистр по любому разбивать на два надо. Тогда всё красиво получается: саб настройка на 30 гц. 3F на 90гц она скомпенсирована, 5F на 150, там бардак начинается, но уже не важно, ведь саб пускаем мах до 80 гц. Да и выше то делать сабу нечего, если за разумные деньги и вменяемых габаритов- это довольно тяжёлая голова, и на верху, в области мидбаса ей делать нечего. А потом берёте прошный мидбас, пихаете в другой лабиринт, настроенный на 70- 80 гц. , пускаете это дело до 300 гц. 3F на 210-240 скомпенсирована , 5F тоже за диапазоном, хотя близко, обрезать круто или гельмгольц настроенный на 5F в кабинет замутить. Что имеете: три лабиринта, все без набивки, быстрый бас без артефактов, головы по разумной цене. Зачем одну голову заставлять играть и 30 и 400 гц?

С уважением, Robertas

Я исхожу из тех условий какие уже начал моделировать - один лабиринт для НЧ и ЗЯ для СЧ-ВЧ. По поводу саба - дело в том что сейчас в системе будет играть совсем не саб - 8" головка 830667 с жесткой но легкой подвижкой (35г) и малым Vas (26л). И планирую ее сдружить c 4" Монакор MSH-115 играющей ровно до 200 Гц, а резать ее надо не меньше 300 (это если крутым порядком). Отсюда и весь сыр-бор
Если ставить в систему автосаб 10" то вероятно придется менять и СЧ звено и тогда можно будет рассчитать и более низкий срез. Учитывая то что прослушивание будет проводиться в 18кв м. ни о каком существенном СПЛе и перегрузках речь не пойдет хотя проблема действительно есть, тут я согласен полностью. Как бы не вышло что борьба с провалом на 200 Гц путем заполнения канала не убила основную цель лабиринта - быстрый и глубокий бас.

[Robertatorius]

У меня наборот, был пик на 200 гц. Пробовал заполнением овечей шерстью побороть. В данном случае заполнение неработало на эти частоты. Просто неработало. Бас терял динамику, "протухал" но пик не на йоту. За то на 500 гц. и выше сделалась красота. Правда у меня поворот в лабиринте только 1 на 180 грвдусов. Провал конешно не так печально, как злобный пик, но всё же. По моему надо только по замерам смотреть . Кстате, на сколько помню провалы ачх очень хорошо исчезают при установки разности растояниий между головой и портом в Hornrspe.

C уважением, Robertas

[Octagon]

У меня наборот, был пик на 200 гц. Пробовал заполнением овечей шерстью побороть. В данном случае заполнение неработало на эти частоты. Просто неработало. Бас терял динамику, "протухал" но пик не на йоту. За то на 500 гц. и выше сделалась красота. Правда у меня поворот в лабиринте только 1 на 180 грвдусов. Провал конешно не так печально, как злобный пик, но всё же. По моему надо только по замерам смотреть . Кстате, на сколько помню провалы ачх очень хорошо исчезают при установки разности растояниий между головой и портом в Hornrspe. C уважением, Robertas

Вы абсолютно правы, думаю нечего сушить мозги до измерений, а там где физика тела спасует там может электрика вылечит! Вы фильтрами пик погасили?