Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.

[lakonas]

В связи с изменением правил размещения объявлений в разделе форума «Толкучка» ушла в небытие, достаточно большая часть технической информации по осциллографам Tektronix 24ххх и всему что с ними связано (не говоря об отзывах по результатам продаж) . Т.к. постоянно получаю довольно много однотипных вопросов по этим приборам и что с ними связано, и из-за недостатка времени на полноценные ответы всем обращающимся, решил разместить здесь основную техническую информацию (параметры, работа, ремонт):
Осциллографы Tektronix 2445х, 2455х, 2465х, 2467х в вопросах и ответах.
(коммерческие и прочие не связанные с техникой вопросы попрошу только в личку, дабы тема не была закрыта!
Технические вопросы и ответы приветствуются!)

«Историческая» справка:
Первые приборы аналоговой серии 24хх появились на рынке в 1983 году и выпускались до конца 90-х. Приборы были реальным прорывом в применении специализированных ИС высокой степени интеграции в осциллографии. Специально для широкополосных осциллографов был разработан комплект гибридных и полупроводниковых ИС в составе которого:
1.-входной усилитель 155-0235-хх ,
2.-сдвоенный усилитель доп.каналов 155-0238-00
3.-коммутатор каналов 155-0236-00
4.-развертка 155-0240-00 (дополнительная маркировка разбраковки U700 и U900)
5.-синхронизатор 155-0239-хх
6.-оконечный усилитель Х 155-0241-хх
7.-оконечный усилитель Y 155-0237-xx
8.-оконечный усилитель Z 155-0242-xx
9.-управление режимами отображения 155-0244-хх
10.- входные аттенюаторы. Выполнены по толстопленочной технологии в виде отдельных модулей, коммутация – поляризованные реле, на этапе производства используется лазерная подгонка элементов (также она широко используется и в других ИС).
*хх – в период выпуска было несколько модификаций


На разработку данного комплекта по разным источникам Тектроникс потратил от 7 до15 млн.USD. Основой ГИС является ПП кристалл, со степенью интеграции несколько тысяч активных элементов, расположенный на керамической подложке вместе c элементами внешней «обвязки» и элементами требующими подстройки (лазерной подгонки) на стадии производства. Керамическая подложка закреплена на корпусе-радиаторе вместе с которым и устанавливается в контактную панель.

Первоначально линейка приборов была анонсирована как 150МГц (модель 2445) и 300МГц (2465), в процессе развития серии появляются приборы 250МГц (2455А,2455В),350МГц (2465А, 2467), 400МГц (2465В, 2467В). Приборы 150МГц (2445В), переходят в 200 МГц (2445В), а приборы 250 МГц (2455А, 2455В) практически и не выпускаются. В семействе присутствуют приборы 2467х имеющие уникальную трубку с МКП (микроканальными пластинами). Также семейство обрастает вариантами исполнения (options - опциями):
основными
01 -4 1/2 разрядный автоматический вольтметр (DMM, True RMS AC Volt & Current)
05 – система измерения ТВ сигналов
06 – частотомер/таймер/триггер
09 - частотомер/таймер/триггер, 17бит анализатор
10 – интерфейс GPIB IEEE 488, для полуавтоматических измерительных систем
дополнительными (приведены выборочно)
11 – питание активных пробников (разъемы на задней панели)
22 – два дополнительных пробника в комплекте
1R-стоечный вариант
А1- евровилка, 220В/16А,50Гц
М5 – 2 года гарантия (ремонт) + 9 калибровок
Возможно было комплектование опциями под заказ (набор опций 2А,3А,4А – две, три, четыре опции из списка) или выбор уже стандартно укомплектованных приборов серии Special Edition (например 24ххCTS – 09,10,22; 24ххDMS -01,09,10,22; 24ххDVS- 01,05,09,10,22). Некоторые опции взаимоисключающие, одновременная их установка не возможна (например 09 и 11).

Т.к. в основе всего семейства лежит один и тот же комплект микросхем, то не существует кардинальных отличий и в конструкции приборов. При этом существовало довольно много модификаций отдельных узлов, но основной принцип распределения по узлам: основная плата осциллографическая, узел контроллера (процессора), узел передней панели, высоковольтный блок, блок питания сохранен во всем семействе, что позволяет в некоторых случаях использовать узлы даже из разных комплектов.

По техническим параметрам приборы полностью соответствуют и даже превосходят уровень выпускаемых сегодня аналоговых осциллографов. В значительной степени это объясняется применением специализированных ИС, разрабатывать которые по нынешним временам в связи с бурным развитием цифровой осциллографии не целесообразно (да и не рентабельно). По структуре прибор представляет собой классический двухканальный осциллограф Y1 и Y2 (2мВ/дел-5В/дел ), с двумя дополнительными каналами Y3 и Y4 (имеют только два коэффициента отклонения 0,1В/дел и 0.5В/дел) образованными из входов внешней синхронизации, две развертки А и В (с режимом задержанной развертки и двойной задержанной развертки), стандартно все модели имеют отображение знаковой информации на экране ЭЛТ и маркерные измерения. Характерным также является полное электронное управление всеми режимами работы прибора от микропроцессора, включая и плавные регулировки.

(продолжение следует https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1403730 )

Во вложении ниже приведены данные с параметрами из каталогов
Каталог 2445/2465
Каталог 2445А/2455А/2465А/2467
Каталог 2445В/2455В/2465В/2467В

Tektronix 2445 2465 catalog black.pdf
Tektronix 2445A, 2465A catalog.pdf
Tektronix 2445B 2465B 2467B broshure.pdf

[Случайность]

можно написать как то списком необходимые доработки осциллографоф серии 24хх первое я так понял это радиатор на 6.-оконечный усилитель Х 155-0241-хх а вот с остальным непонятки. особенно про эти конденсаторы в БП. есть ли у кого фото искомых мест?

[az113]

можно написать как то списком необходимые доработки осциллографоф серии 24хх первое я так понял это радиатор на 6.-оконечный усилитель Х 155-0241-хх а вот с остальным непонятки. особенно про эти конденсаторы в БП. есть ли у кого фото искомых мест?

Конденсаторы в БП лучше менять квадратно-гнездовым методом. Электролиты так точно.
Ну и пленочники в первичке - очень рваться любят. Фото в теме есть.

[lakonas]

можно написать как то списком необходимые доработки осциллографоф серии 24хх первое я так понял это радиатор на 6.-оконечный усилитель Х 155-0241-хх а вот с остальным непонятки. особенно про эти конденсаторы в БП. есть ли у кого фото искомых мест?

На все эти вопросы уже неоднократно обсуждались в этой теме. Что желательно менять в БП например здесь: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1761220 , а ссылки на сервисные, чтобы определиться с расположением элементов, даны в первых постах.

[bolvan]

Здравствуйте, нужна ваша помощь. Имеется Осцил Tektronix 2445B 200MHz Проблема в следующем, Осцил работал работал и в один момент накрылся. При подаче питания имеется следующая картина Фото 11.
Открыл и увидел на Плате А5 PCB - 4 выбижився электролитечечких Кондера, их заменил на новые радиальные 10µF/33µF 50V 105°C
Также починил дорожки и заменил пару керамичечких кондера, смотри фото 12 и Фото 13
Думал починил а он никак не хочет включатся
Вроде бы все кондеры в порядке да и дорожки отремонтировал а он не хоче включатся
Заменил на новые DAC312HS, TL074C и 74HC4051D также без изменений

Напряжения замеряю на J119 получаю внизу

1. -2,6V ________________14. 0V ___GND
2. +4,46V ______________13 .0V
3. -17,4V _______________12. +2,3V
4. +1,7V ________________11. -1,4V
5. -0,9V ________________10. 0V
6. +2,6V________________ 9. +15,6V
7. 0V ___________________8. +15,1V

Если Штекер J251 снимаю, тогда напруги становятся на J119 как нужно:

1. -15V ...........14. 0V ...GND
2. +4,98V ........13. 0V
3. -18,58V ........12. +4,96V
4. +9,99V ........11. -8,04V
5. -4,97V ------..10. 0V
6. +14,96V ......9. +42,3V
7. 0V .............8. +86,8V

Подскажите куда копать пожалуйста

Выпаял Dallas DS1225Y-200 считал прогерром без Проблем, насчет Дампа незнаю правильный или нет

[evg22]

Приветствую всех обитателей портала. Давно уже посматривал на Tektronix-ы, ибо парк имеющейся аппаратуры ветшает с каждым годом, А требования к этой аппаратуре с каждым годом растут. Ну и решился, наконец. Выбор пал на 2445В. Пару дней назад он приехал. Поскольку на необмытый товар никакая гарантия не действует, то прибор был обильно обмыт (пока просушивался и прогревался после дороги), затем был включен. И тут же возникли вопросы. Самый первый из них - как определить, сколько жизни осталось батарейке? И где её брать такую батарейку?
Вопрос второй - судя по номеру (J305332), прибор мне достался японской сборки. К тому же явно не из последних. Скорее наоборот, из первых. Каких подводных камней мне следует ожидать от него?
Надеюсь, что местные гуры не откажут в помощи неофиту.

[bolvan]

Открывай и находи Плату А5 и меняй smd Електролиты! смотри мой пост я этого незнал и сейчас имею проблемы

[lakonas]

Здравствуйте, нужна ваша помощь. Имеется Осцил Tektronix 2445B 200MHz Проблема в следующем, Осцил работал работал и в один момент накрылся. При подаче питания имеется следующая картина Фото 11.
........
Подскажите куда копать пожалуйста

Выпаял Dallas DS1225Y-200 считал прогерром без Проблем, насчет Дампа незнаю правильный или нет

Такая картинка соответствует не запустившемуся процессору. Судя по всему на плате А5 неисправность по цепям питания -5В, -15В или 15В, либо 10В. Восстанавливая плату не закорочено ли лишнее и правильно ли впаяно новое?
Дамп DS1225Y для всех приборов будет разным и даже для одного и того же прибора, при изменении состояния передней панели. На старт прибора DS1225Y не влияет.

---------- Сообщение добавлено 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было 20:04 ----------

.... И тут же возникли вопросы. Самый первый из них - как определить, сколько жизни осталось батарейке? И где её брать такую батарейку?
Вопрос второй - судя по номеру (J305332), прибор мне достался японской сборки. К тому же явно не из последних. Скорее наоборот, из первых. Каких подводных камней мне следует ожидать от него?...

Т.к. прибор скорее , судя по номеру, из последних, то справедливо все, что ранее уже обсуждалось по приборам американской сборки 24х5В с номерами более В050ххх. Снижение напряжения батарейки ниже нормы должна показать ошибка теста 06. Батарейка внутри DS1225Y.
Из доработок по узлам стандартно это БП (электролиты и конденсаторы фильтра), А5 (электролиты), А1 (радиатор на оконечный Х)

[evg22]

Спасибо за оперативный ответ, Анатолий. Значит без разборки не обойтись... А в доме и отвёртки такой нету, блин...

[bolvan]

@lakonas
Спасибо за ответ, снова все проверяю вроде ничего не закороченно и все правильно впаянно
Номер Tektronix 2445B Serial Number: H706710
На прате A5 +10V Rev Пин 15 и Пин 16 разединены, согласно схемы они должны быть соединены
Пин 16 идет на R2016
Пин 15 получается не занятый, Платина межслойная нафиг

Не подскажите как проверить подстроечный резистор R2010? И чем его заменить?
Выпаял R2010 при измерении Нога 1 и нога 3 показывает 22,5 kOhm, Pin 1 и Pin 2 - 14,16 kOhm, Pin 2 и Pin 3 - 8,52 kOhm

Можно заменить на 23AR20K или Оригинальный 3314 J-1-203 фирмы Bourns

Небольшой успех, проверил все детальки , дорожки запаял снова R2010, поставил Плату А5 назад. Штекера все отключил оставил только J251, подсоединил 220В и давай играться давить на плату и так далее и чудо 10В Реф и остальные появились.
Подсоединяю Штекера один за другим и дохожу до J652 и тут Проблема
Если Штекер J652 вставлен Напруги занижены и Осцил не стартует когда стягиваю J652 все напруги появляются и Осцил ничинает работать экран светится

Крутилки S3004, S3013 и S3019 Tektronix 260-2283-00 Voltage per Division Switch они дохнут?
Хотел разобрать Плату А6А1 и не смог, Крутилки S3004, S3013 и S3019 шуруп внутри скрученный, их меняли в моей плате и когда закручивали свернули головки

Плата А6А1 дохнет?

[lakonas]

@lakonas
....
На прате A5 +10V Rev Пин 15 и Пин 16 разединены, согласно схемы они должны быть соединены
....

Не подскажите как проверить подстроечный резистор R2010? И чем его заменить?
...
....
Если Штекер J652 вставлен Напруги занижены и Осцил не стартует когда стягиваю J652 все напруги появляются и Осцил ничинает работать экран светится

Крутилки S3004, S3013 и S3019 Tektronix 260-2283-00 Voltage per Division Switch они дохнут?...
...

Плата А6А1 дохнет?

-Выводы 15 и 16 в J251 разъединены;
-R2010 лучше такого же номинала, хотя довольно часто в оригинале его номинал прозванивается ~22-23кОм;
-плата А6 неисправная встречается крайне редко, ее влияние на просадку напряжения не совсем понятно, т.к. через разъем J652 заведены два конца управления сдвиговым регистром на этой плате (надо их проверить), питание +5В и матрица пассивных кнопок. Питание 5В вообще-то защищено от перегрузки предохранителями в БП ( 2шт по 5А). Они по идее должны сгорать при перегрузке, хотя возможно БП и проседает раньше, чем они должны сгореть. Надо проверить эту цепь. Матрица кнопок вообще влиять не должна.
-Желательно еще перепроверить, на все ли микросхемы подается питание на плате А5.

[bolvan]

Спасибо за помощь, уже думал раскурочивать Переднюю Панель, шурупы которые держат Крутилки S3004, S3013 и S3019 высверливать.
Но пока не буду торопится.

Плату А5 остатки припоя я промыл кисточкой и Ацетоном, сдул ртом и протер салфеткой. Паянные контакты и под микросхемами находится флюс, 100% я не могу плату почистить. Как это сделать в домашних условиях?

Может быть это причиной?

А также нужно будет проверить все ли детали получают питание на плате А5

Спасибо еще раз

[bolvan]

http://www.worldphaco.com/uploads/TE...ARD_REPAIR.pdf

Нашел хорошее описание лечения, на выходных отпаяю все детальки, промою и снова запаяю.
Надеюся оживет Осцик

[lakonas]

... промою и снова запаяю...

Только без ацетона

[boatsman]

Ладно, что все о грустном да о гадостях?

Возник вопросец такой по сути Р6139а. В двух разных официальных доках разный диапазон компенсации указан.
Чему верить?
Вещдоки прилагаются.

По идее, первый лист (из мануала) явно перепроверен. А ляп во втором.

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Только без ацетона

В чем подвох?

[boatsman]

Уж сколько раз твердили миру... Самый жесткий растворитель, который можно применять - изопропиловый спирт.
Ни ацетон, ни "зинку", тем паче 646 и иже с ним для промывки смонтированных плат применять нельзя, за исключением случаев наличия оригинальных данных производителя на ВСЕ компоненты где прямо написано, что МОЖНО.

Причем и спирт надо пользовать дозированно и аккуратно. Иначе раствор флюса затечет, скажем, в подстроечный конденсатор и будет весело. Да или еще куда, ДИП-переключатели, потенциометры и пр.

[lakonas]

Ладно, что все о грустном да о гадостях?

Возник вопросец такой по сути Р6139а. В двух разных официальных доках разный диапазон компенсации указан.
Чему верить?
Вещдоки прилагаются.

По идее, первый лист (из мануала) явно перепроверен. А ляп во втором.

Ляпа здесь нет , доработки в процессе выпуска.
Делители в начале имели 8-12пФ (до варианта 063-0870-04, включительно ), позднее 8-18пФ (с 063-0870-05).
Реально проверено, что независимо от варианта, на входе 15пФ компенсируются и все более старые.

---------- Сообщение добавлено 09:26 ---------- Предыдущее сообщение было 09:05 ----------

В чем подвох?

Ацетон слишком активный растворитель. Он подрастворяет компаунд маски и межслойный, защитный лак элементов..., как один из результатов приводит к уменьшению сопротивления (а на А5 это-аналоговые ячейки памяти)... Вообщем "прелестей" может дать массу

Даже после промывки этиловым спиртом платы Тека покрываются, за частую, белым налетом.

[boatsman]

Спасибо, Анатолий!

Белый налет. Это интересная субстанция. Некоторые платы Филипс, заваренные в пакет на заводе, без отмывки этого налета зубной щеткой просто не работают. Причем налет только там, где растворитель может при высыхании скапливаться (краевые разъемы с шагом контактов 2,54, в отверстие - контакты длинные и не обрезанные при формовке). Независимо от состава спирта (этиловый, изопропиловый) нужно залить тонким слоем, выдержать, активно отмыть жестким ворсом, с промежуточным удалением почти насухо, домыть - лучше ватными палочками. Это, похоже, остатки флюса.

[Итон]

Здравствуйте!Мне достался данный прибор Тек 2445В после мародеров.Выдрали 5 микросхему согласно приведенному выше рисунку U500 по схеме.

1.Возможна ли работа прибора без данной микросхемы,и если возможна,то какие функции без нее будут отсутствовать?Мне нужна работа хотя бы одного канала со всеми необходимыми настройками.

2.Можно ли данную микросхему где-нибудь достать и сколько она будет стоить?И если можно,то где в Москве ее можно приобрести?

3.У меня серийный номер G153297.Что можете сказать по данному номеру,где он произведен и какая у него частота?

4.Если смотреть сверху,одна плата открывается,и под ней в середине две сдвоенных платы БП.И если смотреть со стороны экрана,справа одна плата.А слева,крайняя левая плата есть.А ближе к БП,у меня подозрение,что одна плата отсутствует,видны дырки под крепление платы,мне кажется там должна быть еще одна плата.Т.е слева от БП должно быть две платы,так ли это?

6.Если там должна быть плата (ближе к БП),то какие функции она выполняет и возможна ли работа прибора без нее?И где,если что ее можно достать и в какую цену?

7.Стоит ли овчинка выделки,т.е,стоит ли восстанавливать данный аппарат,с учетом того что у него практически нет корпуса.Видимо не могли разобрать и рвали "по-живому" и изрядно его деформировали и разорвали.Все остальные внутренности целые.

Буду очень благодарен за ответы.

[lakonas]

Здравствуйте!Мне достался данный прибор Тек 2445В после мародеров.Выдрали 5 микросхему согласно приведенному выше рисунку U500 по схеме.
.....

1. Без гибридки синхронизатора 155-0239-хх прибор не работоспособен.

2. Можно найти данную микросхему на e-bay, цена ~60евро.

Offтопик:
Если не найдете, обращайтесь, подберу

3.Серийный номер G153297- это английская сборка на Guernsey, Channel Islands. Судя по дальнейшему описанию вариант 150МГц соответствующий номерам с <В049999. Хотя по номеру должен быть более поздний вариант.

4."Если смотреть сверху,одна плата открывается..."- это плата расширения для опций, на ней могут быть установлены до 3-х плат, в зависимости от комплектности приобра. Имеющаяся плата - интерфейс КОП (GPIB). Плата справа, которая не устанавливается на расширительную - плата отображения знаковой информации. Здесь, чтобы оценить наличие, надо фото этих плат и основной (А2) , т.к. должны быть еще соотвествующие соединительные кабеля.

6. Прибор работоспособен и без опций, если установить соответствующие перемычки на плате А2.

7. Для начала надо оценить комплектность и работоспособность трубки (знаки на экране должны появляться и без U500) + всего остального.