ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[Serge K.]

В микрофонном усилителе конечно интегратор вместо ФНЧ, я и не спорю, но сигнала с него в моем случае было недостаточно, чтобы заметно оживить ЭАОС (у моего излучателя нелинейность куда хуже Вашей). Извините если это офф топик и что провоцировал Вас описать работу новой схемы.

Теперь хочу подчеркнуть несколько вещей, замеченных мной в качественной микрофонной обратной связи. Основной недостаток акустической обратной связи - ее инерционность, связанная с передачей не со скоростью света, а со скоростью звука (всего 332 м/с и то не всегда) и упругостью воздуха. Упомяну также стоячие волны и отражения от стен(ок), фильтруемые мозгом человека, но не электроникой. Поэтому, при успешной реализации ЭМОС, звуковые хвосты, похожие на звучание трубы фазоинвертора, неизбежны. Применение ЭМОС или ЭАОС оправдывает себя только для излучателей с некошерной (более 6дБ) нелинейностью АЧХ. Поэтому кто хочет, и главное, кто различает резкую импульсную характеристику на низких частотах, покупайте высоколинейные и высокочувствительные громкоговорители для ЗЯ с НЧ корректором по Линквитцу.


В Вашем случае, Андрей, низкочастотник имеет один выброс, если правильно помню, на 50Гц и имеет отличную чувствительность. С большой вероятностью звук после простого корректора АЧХ будет много правильней, чем после ЭАОС. Я сделал свой вариант ЭАОС с высокой глубиной, решившей все проблемы громкоговорителя и акустического оформления, ценой небольшого "эффекта резонатора гельмгольца" (с). Качество звука, несмотря на (с), волшебное и АЧХ ровная. У Вас позаимствовал анти-поршневой двойной Т-мост, спасибо большое, приятно было почувствовать что я не один боролся с паразитным резонансом. Но если бы мой громкоговоритель был того же качества, что и Ваш, поставил бы просто АЧХ-корректор с минимальными искажениями по фазе, слегка подправив схему Питера Латски.

Андрей, еще раз спасибо что попробовали ЭАОС, Вы мне очень помогли.

[paukt]

...Упомяну также стоячие волны и отражения от стен(ок), фильтруемые мозгом человека, но не электроникой.
Поэтому, при успешной реализации ЭМОС, звуковые хвосты, похожие на звучание трубы фазоинвертора, неизбежны.
Применение ЭМОС или ЭАОС оправдывает себя только для излучателей с некошерной (более 6дБ) нелинейностью АЧХ.
Поэтому кто хочет, и главное, кто различает резкую импульсную характеристику на низких частотах,
покупайте высоколинейные и высокочувствительные громкоговорители для ЗЯ с НЧ корректором по Линквитцу.

Если не противоречит Вашей вере - о чем это ?

....Видимо не дождусь комментов - вывод - чел не в "теме" !!!
Потому-как --- бред, все это написанное - ИМХО.

Пропал или забоялся пояснить - озвученное!?

[старичок]

имею вопрос о замене TL074 на KF347

-ставь и не сумлевайся.

[Витюшка]

TL084-аналог TL074. Около 2-х недель в лимитере вместо 3ор124а стоит оптопара, состоящая из фоторезистора оэп-12 и маленького красного диода рассеянного света. Светодиод "залез" в штатный корпус оптрона вместо лампочки накаливания. Замечаний по работе нет.

[ren198314]

Товарищи. По схеме есть вопросы по поводу конденсаторов:
1) С5 и С2 вместе с R8 и R13 похожи на сабсоник. Можно ли их исключить или заменить полноценным сабсоником на отдельном ОУ?
2) С8 - 10V - это номинал 10 микрофарад, или напряжение 10 вольт? Можно ли его исключить?
3) С13 и С18 - тоже большой номинал. Можно ли исключить?

[Nota Bene]

По схеме есть вопросы по поводу конденсаторов

Эта схема, в принципе рабочая, как-то уже не больно-то актуальная... Смотрите лучше тут: https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=227
или тут: http://reanimator-h.narod.ru/version.htm

[Vinni]

Чтобы не читать всё с начала, читал очень давно, хочется спросить.

Был ли рассмотрен вариант ЭМОС с ёмкостным датчиком?
По моему, проскакивал. Но...
У меня есть такой мысл. Возможно ли использовать металлический диффузор и металлический гриль, как обкладки конденсатора, для ёмкостного датчика?
Теоретически возможно даже для СЧ и для ВЧ в поршневом диапазоне.

Второе. Просто замечание, когда рассматривал схему ЭМОС по ускорению из последнего поста NB, только сейчас дошло, что это "приставка" к любому УМ.

Напишите эту простую мысль в самом начале статьи.
А то сразу на испуг берёте терминами разными страшными "лимитеры" "симуляторы", которые надо таскать по лестнице вверх и вниз.

[Nota Bene]

Был ли рассмотрен вариант ЭМОС с ёмкостным датчиком?
По моему, проскакивал.

Очень старая тема: Емкостной датчик положения ЭМОС
Был еще вариант оптического датчика: Вариант ЭМОС - ЭООС

[Vinni]

Почитал, спасибо. Я имел ввиду другое, но и так понятно - не потяну.

[Nikolav]

Прочитал все посты paukt, по теме, заинтересовали его конструкция консольных датчиков, еле осилил эти сленговые шифровки, буду перечитывать. Если на них мозг не сломается.
Есть вопрос, почему вначале писалось, что необходимо ориентировать датчик по оси движения диффузора https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1316427284 ? Что теряем если датчик приклеить под углом к динамической оси, напрямую на диффузор https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1345701385 ? По моему дело только в чуть худшей чувствительности при таком расположении.
Есть ещё вопросы, пока сам попробую разобраться.

[paukt]

Есть ещё вопросы, пока сам попробую разобраться.

Главное - не горячиться.
Последовательно, не спеша, должно нарастать - желание .
Или пропадать.....
А помочь - святое!

Насчет всяких "углов" при установке - писал как только не ставили - все чики пуки

Вы сам пьезоэлемент изолентой не демпфируете, как у Наиля.

Нет - смотря какое исполнение !?

буду перечитывать. Если на них мозг не сломается.

Взвесте свои возможности.
Я постов paukt вообще не читал, когда
"заточил" свой НЧ модуль с ЭМОС - NB в 2010 году.
Мозг был "светлее" и "смелее" в поисках "оптимума".

После этого (06_06_2011) сообщения хотел забыть о форуме...(казалось, так все просто)

[Nikolav]

paukt,
Вы сам пьезоэлемент изолентой не демпфируете, как у Наиля?
На сколько вообще необходимо его демпфировать?

[Nota Bene]

Вот такой датчик сделал, так сказать "гибрид"

Неплохо получилось. С устойчивостью ЭМОС на резонансах датчика заморочек не было?
Пьезопластину по диаметру уменьшать пришлось?

[Витюшка]

На большом уровне громкости иногда появляется легкое мягкое потрескивание (лимитер еще не подключал).

В данной системе лимитер просто необходим т.к. с понижением частоты резко возрастает смещение диффузора/секрет полишинеля/, которое при определенных условиях легко может превысить Xmax.

[vitaly_spb]

Примерно так

[Nota Bene]

Сейчас собираюсь увеличить батарею емкостей на усе саба. Куда лучше подключить? параллельно имеющимся (с усилением дорожек на "выхлопники") или прямо на "выхлопники", а вторые обклади на точку схождения общей массы в БП ?

Если останется ИНУН, то лучше в "мекку" на БП (там же должен быть "холодный" провод динамика), если ИТУН, то, наверное, лучше сгруппировать емкости на плате оконечника.

Примерно так

Только R656 оставить как есть = 39К, R657 уменьшить ом до 100...200 и емкость С635 увеличить на порядок. А R658 куда идет?

[vitaly_spb]

R658 микшируется с фронтами, типа к защите, схема - http://johnysc.narod.ru/schemes/power.gif

[vitaly_spb]

Реклама говорит, что тороид питания мощный, H-500-103 дает 2х22 В на 6,8 А, только электролитов по 10000 в плечо маловато. Возможности для укрепления выхода есть. Conler, а фазоинвертор ты закрыл?

[vitaly_spb]

conler, не спеши с умощнением, придется доматывать две обмотки + добавлять два моста, или добавлять транс с двумя обмотками вольт по 12. Вентилятор придется вешать на радиатор, на этом радиаторе висят 6 усилителей. ИТУН по твоей версии можно сделать, тогда R657 и C635 убираются. Но на этот вариант встречал жалобы на перекос нуля на выходе.

[vitaly_spb]

Возможный перекос нуля в твоей исходной, заводской схеме, без ИТУНа, можно проверить перемкнув только С635, и погоняв усь минут 10. Лучше на резисторе, а не на динамике.