Microlab FC330

[Vinni]

Возникла необходимость оч. маленьких околокомпьютерных АС, но очень качественных.
И решил твикнуть ранее приобретённый комплект 2.1.
Выбор пал на FOUNTEK FR88-EX
artmaster обеспечил динамиками быстро и качественно.

И так - "крутейший" и "сложнейший" твик

1. "Рассчитал" и изготовил крссовер (см.фото)
Прорезал отверстие в задней стенке под терминал.



2. Установил динамик, прикрутив старыми шурупами.
Новый динамик стал на место "как родной".



3. Готово



Динамики разогреваются музыкой, но уже звук радует.
После прогрева, АС будут доводиться, до состояния классного монитора.
Т.к. динамик широкополосный, то он заставляет звучать корпус на всех его резонансных частотах. Необходима отделка герленом, подборка наполнителя и
подборка "аудиофильской шерсти" ((с)stasman) для оклеивания стенок изнутри, чтобы уменьшить внутренние отражения.

Продолжение следует
Советы приветствуются.

[bondar100]

_Сам_, интересная мысль. Вы имеете в виду сравнение гармоник от тона 2 кГц в отсутствии и в присутствии 200 Гц?

---------- Сообщение добавлено 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было 19:43 ----------

С чуйкой какая-то засада. Не вижу я физического обоснования улучшения звучания высокочувствительного динамика. Кроме этого:

Винни, я немного туповат, но очень хочу разобраться - что это у Вас на картинке? "Эквипотенциальные" поверхности SPL?



---------- Сообщение добавлено 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было 19:49 ----------

Ну и "колбасит" диффузор чувствительного динамика тоже не хило, раскрашивая звук новыми красками.

"Колбасня" диффузора должна отражаться на гармониках. А чем выше гармоники, тем меньше деталей (мы вроде бы к такому пришли). Значит...

---------- Сообщение добавлено 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было 19:47 ----------

Может ли высокая чуйка обеспечивать больший динамический диапазон? Если "да", то понятно, откуда "детали". Хотя в Вашем случае детали появились (по сравнению с ЗЯ), а чуйка осталась прежней.

[_Сам_]

Вы имеете в виду сравнение гармоник от тона 2 кГц в отсутствии и в присутствии 200 Гц?

да, посмотреть как НЧ искажает передачу СЧ, а ещё понять одинаково ли оно для ФИ и ЗЯ.

[Vinni]

да, посмотреть как НЧ искажает передачу СЧ, а ещё понять одинаково ли оно для ФИ и ЗЯ.

Опыт проведён, микродинамики не обнаружено
Сильно хороший динамик. Выше 150 Гц, в любом сочетании частот, с разницей амплитуд до 10:1 - абсолютно чистых два тона. Не помогает даже удержание динамика рукой за гофр.
Измерялось на разных уровнях громкости, от еле слышимого, до затыкания одного уха пальцем.
Это оказывается стандартный тест на интермодуляционные искажения SpectrLab - IMD test.



Надо, что-то радикальное

[bondar100]

Vinni, Да, в Арте тоже есть примерно такое.
Однако странно, что интермодуляций не видно, поскольку даже усилители дают измеряемые интермодуляции, нагруженные на простой резистор. Может, какое-нибудь сглаживание не позволило разрешить интермодуляции?

[Vinni]

Они есть, но на уровне проезжающих машин.
Вопрос не в интермодах, как я понял, а их влиянии на основной тон.
Удержание гофра рукой не повлияло на 2 кГц ну ни как, т.е. совсем никак.
Как стоял пик столбом - так и остался. На слух тоже не слышно.
Что там говорить про каких-то 200 Гц.

[_Сам_]

Как стоял пик столбом - так и остался.

а куда же он денется, если на динамик подаётся 2 кГц. Важен не сам пик, а что вокруг него происходит, насколько велик уровень тех гармоник, которых нет в исходном сигнале.

[Vinni]

Такой уровень измерений недоступен в домашних условиях.
Когда уровень низкочастотного шума (<100Гц) проваливался ниже -40дб, мельком можно было, что-то разглядеть.
Нижняя планка спектра это колеблющаяся линия.
Пробовал при любых окнах FFT и частотах.

Для домашних измерений, надо эксперимент, где искомая малая величина влияет на другую, бОльшую величину.
Как, например, срыв генерации или резонансное явление.
Два бурст-тона 200-2000 Гц с разной частотой следования? Короче без понятия.

Ухо на 2-3 порядка более точный инструмент чем, микрофон.
Различия в зажатости и открытости ЗЯ и ФИ слышны без вопросов.
Что это? И слышно ли ОНО в поршневом режиме диффузора?
В данном проекте ширик, и, скорее всего, у него есть наверное "микрорезонансные явления" на диффузоре.
Вопрос не праздный, брать Аккутоны на следующий проект, или подешевле чё пойдёт, если поршнями пошевелить?

Неужели не одолеем задачу про управление динамической нелинейной инерционной системы без ОС?
Тем более, что есть предкорреция.

[_Сам_]

Такой уровень измерений недоступен в домашних условиях.

Нужно увеличивать время измерения. Теоретически все шумовые процессы носят случайный характер и подавляются по закону квадратного корня. Чтобы ослабить шум в 10 раз окно усреднения нужно увеличить в 100 раз.

[Vinni]

Рекомендации получились

Действительно, есть огромные окна 1024k, я больше 128k не пробовал. При 48kГц время усреднения 24 сек. А при 192kГц -5 сек. Я мерял только на 192KГц и 96кГц. Т.е. при 128K и 192кГц время усреднения никакое.

Издеваюсь над динамиками ноутбука.
Так, вот картинка между мониторчиком и ноутбуком земля и небо.
Если на рассматриваемом мониторчике всегда чистых два пика, то на ноутбуке всегда "забор".

200-2000 1:1

[_Сам_]

200-2000 1:1

судя по картинке амплитуда 200 Гц в 10 раз меньше, чем 2 кГц. Так и задумано? У музыкального сигнала вроде как наоборот с частотой амплитуда падает

[Vinni]

У меня в ноутбуке до 150 Гц вообще мёртвая тишина. Главное методу отладил, завтра померяю.

[_Сам_]

понял, это просто завал АЧХ динамиков ноута на 20 дБ

[bondar100]

Я так понимаю, что то, что мы ищем - это 2 пика, рядом с 2 кГц (они там хорошо видны). Наверное, без частоты 200 Гц их не должно быть. Так?

[_Сам_]

интересно насколько дБ ниже частоты 2200 и 1800 Гц относительно центральной гармоники 2000 Гц.

[Vinni]

Я так понимаю, что то, что мы ищем - это 2 пика, рядом с 2 кГц (они там хорошо видны). Наверное, без частоты 200 Гц их не должно быть. Так?

Более того, чистых 2000Гц - 98Дб, а в комбинации с 200 Гц - 90Дб.
Тока што на ноуте изголялся.
Дб не калиброванные естественно.

_Сам_, "интересно сколько дБ имеют частоты 2200 и 1800 Гц."
Есть в #95 более-менее достоверный график.
А что?

---------- Сообщение добавлено 20:40 ---------- Предыдущее сообщение было 20:33 ----------

Ой блин! Это же и есть "микродинамика". Отражения в ЗЯ заинтермодулировали диффузор, и недают СЧ играть.

Потому и многополоски "детальнее".

[_Сам_]

Есть в #95 более-менее достоверный график. А что?

Нееее, там же не двух-тональный сигнал. Интермодуляция должна проявиться здесь на частотах равных сумме и разнице 2000 + 200 Гц и 2000 - 200 Гц. Их величина будет оценкой нелинейных искажений динамика.

[Vinni]

Не видно нифига - полный хай-энд,

Зелёный ФИ, фиолетовый ЗЯ, синий - шум.
Зелёный ФИ, желтый ЗЯ

Уровень интермодуляционных искажений 0,0002%

Растянутое на максимум АЧХ, жёлтое ЗЯ, зеленое ФИ.

ФИ, как-то поспокойнее.

THD, в заголовке окна BR (bass reflex) или CB (closed box)


Искажухи ФИ с коррекцией ресивера и без


Всё мерялось на 2,828В.

[_Сам_]

мдя, загадка природы. На стационарном сигнале между ФИ и ЗЯ особой разницы не видно. Интересно, какую же разницу слышит ухо?

[Vinni]

Да, надо постановку задачи точную.

Я поменял АС местами над одной поиздевался, сегодня по полной оторвался на другой.
Потом включил музон, внимательно слушая.

Более точное определение такое: на слух увеличился динамический диапазон на середине, включая верхнюю середину.
Атака на трубах, тарелках, струнах, звонких инструментах - ярче.
Причём атака и небольшое послезвучие и на тихих, и на громких инструментах.
Ни на каких частотных измерениях это не видно.

Тогда можно предположить, что "микродинамика" и "быстродействие", связаны между собой, если не разные определения одного и того-же.

Чудится мне, что ответ где-то здесь

В управлении этим устройством, во временной области.

Желтый ЗЯ, зелёный ФИ

Видно только существенный сдвиг фазы, >30Гр, с 3-4 кГц, что соответствует и слуховым ощущениям.
А вот условие точной передачи сигнала для приведённого выше механизма.


Всё, дальше образования кончилось.
Может здесь собака порылась?

PS: На графике искажений вверху видно значительное уменьшение искажений в области от 3-4 кГц для ФИ.
Т.е. "благодаря" фазовому сдвигу >30 Гр., динамик стал воспроизводить диапазон 3-4кГц с бОльшими искажениями, которые маскировали полезный сигнал в важной области частот. Это моё предположение.

PSPS: Фаза на ВЧ, как-то культурнее.

Может НЧ продукты интерференции частот в этой области, тоже культурнее воспроизводятся.
Наверное, совокупность мелких факторов: чуть ровнее АЧХ, чуть ровнее фаза, чуть меньше THD и другой звук.

[bondar100]

PSPS: Фаза на ВЧ, как-то культурнее.

Что-то точек маловато. Можно ли как-то почаще их поставить?

---------- Сообщение добавлено 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было 19:10 ----------

Ни на каких частотных измерениях это не видно.

Тогда можно предположить, что "микродинамика" и "быстродействие", связаны между собой, если не разные определения одного и того-же.

Эх... Быстродействие должно отражаться на импульсной характеристике, поскольку дельта-функция - самая "быстрая" функция в мире. И если динамик тормозит, то это сразу будет заметно. В то же время импульсная характеристика и АЧХ связаны как тузик с грелкой (для фазоминимальных систем, к которым причисляется динамик). Поэтому любое повышение быстродействия должно отражаться на АЧХ. В чем я не прав?

Для ФИ оформления характерно снижение амплитуды колебаний в районе НЧ резонанса. На вид это выглядит так, что если затыкать фазик, то диффузор начинает колбасить туда-сюда. У Вас есть такое? Может за счет снижения амплитуды движения диффузора им лучше отрабатываются тихие звуки?

Как измерить? Подать частоту вблизи резонанса (чтобы амплитуда движения диффузора в ФИ и ЗЯ зримо различались) и другую частоту с малой амплитудой (я не знаю, может, даже последовательно набор частот - 300 Гц, 600 Гц, 1200 Гц, 2400 Гц). Посмотреть, как меняется амплитуда второй тихой частоты. Может, дело в том, что АЧХ измеряется на довольно большом уровне сигнала. А для обнаружения эффекта нам надо попробовать подать тихий сигнал (на уровне искомых явлений).

---------- Сообщение добавлено 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было 19:29 ----------

Еще пришел в голову коварный план - подать на диффузор постоянное напряжение (чтобы создать смещение подвижной системы) и ушами посмотреть на изменение микродинамики на музыкальном материале.
Как вариант - поднести к фазику пылесос и всосать диффузор (в пределах разумного). Тоже посмотреть на микродинамику (ушами).
Ну, или как-то надуть АС через тот же фазик (с помощью компрессора от аквариума) и послушать. Во всяком случае, одна гипотеза бы точно проверилась - влияет ли амплитуда диффузора на передачу микродинамики?