PVF refined sound system (ПОС в референсной звуковой системе)

[alnikst]

" Второе дыхание " транзисторных усилителей реализовано по заявлению А. Медведко в его изделиях MEDAN - Lab
Автор утверждает " Возможно, новый подход, изложенный в этой статье, изменит некоторые взгляды радиолюбителей, занимающихся высококачественным воспроизведением, на принципы построения усилителей звуковой частоты."

[Medan]

Интересует мнение по общей схемотехнике усилителей , претендующих на Hi-End . Почему то в большинстве таких схем не используються интеграторы и " комплементарные " пт . Представленная ниже статья датируеться февралем 2014 г . У человека , ее написавшего , по моему , есть опыт в проектировании усилителей , и тем не менее в схеме нет ни пт , ни интегратора . Есть защита без использования реле и , в целом , представлена законченная конструкция усилителя .

Удивлён! Обычный, мощный, качественный, хорошо собранный ОУ . Со всеми его свойствами для звука… . Очень странно. Это шаг, на лет 15-25 назад.(по звуку). Скучно.
---------- Сообщение добавлено 08:11 ---------- Предыдущее сообщение было 08:03 ----------

[alnikst]

...Обычный, мощный, качественный, хорошо собранный ОУ . Со всеми его свойствами для звука…

Спасибо за комментарий , что и хотел услышать .

[Johny]

Это шаг, на лет 15-25 назад

Оптимист!
На 35...40!

Offтопик:
"...Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма...."
Из комедии «Горе от ума» (1824) А. С. Грибоедова

[ankus]

Да, идеология оттуда. Только тогда ценился каждый транзистор, поэтому до драйвера симметрии не наблюдалось, да и в двухтактном ВК применяли квазикомплементарную структуру.

[Johny]

Да, идеология оттуда.

Тупиковая, однако, идеология.
Никуда не привела.

[ankus]

Тупиковая, однако, идеология.
Никуда не привела.

В чем тупиковость? Это этапы развития технических систем с обратной связью.
И все-таки, эта ветка - "ПОС в референсной звуковой системе", и отклонение от темы нецелесообразно.

[Medan]

В чем тупиковость? Это этапы развития технических систем с обратной связью.
И все-таки, эта ветка - "ПОС в референсной звуковой системе", и отклонение от темы нецелесообразно.

Одобрям! Брожение в рядах прекратить!(строгая шутка в адрес зачинщика)

[ankus]

В качестве примера этапов развития дам ссылку на занятную статью:
<http://chapters.comsoc.org/tomsk/ru/papers/80_let.htm>
Другое дело - введение идей в практику микроэлектроники, в усилители звуковой частоты. В статье есть маленько и про ПОС

[alnikst]

Тупиковая, однако, идеология.
Никуда не привела.

Именно по этой идеологии до сих пор обсуждают варианты самых современных усилителей на DiyAudio, ветка CFA
http://www.diyaudio.com/forums/solid...mplifiers.html
500 страниц
Практический результат http://hifisonix.com/ , откуда представленная статья . Из теории мне был интересен вопрос об отсутствии во многих представленных на diyaudio схемах интегратора , а также то , что выполнены они не на ПТ . Васильев , помниться , назвал этот форум авторитетным.

[Medan]

В качестве примера этапов развития дам ссылку на занятную статью:
<http://chapters.comsoc.org/tomsk/ru/papers/80_let.htm>
Другое дело - введение идей в практику микроэлектроники, в усилители звуковой частоты. В статье есть маленько и про ПОС

Ну вот, это теплее, особенно в конце статьи. Я, так точно уверен, ПОС это хорошо. Уже первое слово говорит само за себя - ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ!!! (в каждой шутке, есть доля правды)

[Борис К]

Уважаемый Medan,насколько критично использование в вашем драйвере транзисторов 2sc2705/2sa1145? Посоветуйте возможные замены.Есть BF422/423 и 2N5401/5551 - стоит ли их использовать? Интересно по этому вопросу выслушать мнение и других участников форума.

Я поставил на входе УНа 2sc2705/2sa1145, а дальше 2sc3421/2SA1358. Последние - отличные ташибовские пары, рекомендую. Но они несколько дороже 2705/1145.

[Medan]

Я поставил на входе УНа 2sc2705/2sa1145, а дальше 2sc3421/2SA1358. Последние - отличные ташибовские пары, рекомендую. Но они несколько дороже 2705/1145.

Нет, надо обязательно применят одинаковые тр-ры!! Они компенсирую свои плечи по гармоникам. Отбор по Ку, обязателен. Вот на ЭП на выходе УНа, можно применять другие. Выставляйте одинаковые токи в плечах, по 3ма. Это важно. У меня Кг, 0.02 – 0.03% Только вторая и третья гармоники. При выходном 20в. Эф. Разумеется без ООС. Надо повозиться с настройкой тщательней, кто знает как. Строить надо по мин. 2й гармонике(она у меня значительно меньше 3й) и по нулю на выходе. Допустим некоторый перекос+/-вольт(крайний предел). Я вывожу до 100мв. , затем, можно , кто хочет,цеплять интегратор.На выходе стоит ёмкость, не бойтесь.В ЭП не более 5ма. –или на железяку.

[Борис К]

Нет, надо обязательно применят одинаковые тр-ры!! Они компенсирую свои плечи по гармоникам. Отбор по Ку, обязателен. Вот на ЭП на выходе УНа, можно применять другие. Выставляйте одинаковые токи в плечах, по 3ма. Это важно. У меня Кг, 0.02 – 0.03% Только вторая и третья гармоники. При выходном 20в. Эф. Разумеется без ООС. Надо повозиться с настройкой тщательней, кто знает как. Строить надо по мин. 2й гармонике(она у меня значительно меньше 3й) и по нулю на выходе. Допустим некоторый перекос+/-вольт(крайний предел). Я вывожу до 100мв. , затем, можно , кто хочет,цеплять интегратор.На выходе стоит ёмкость, не бойтесь.В ЭП не более 5ма. –или на железяку.

Вообще я ошибся. В УНе у меня VT1,2,3 и 4 это 2705/1145. А дальше и в УМ - 3421/1358. Входные транзисторы по усилению не подбирал и вообще ничего не настраивал.
Получил такие спектры. На выходе 18 вольт. ТХД 0,035%. И есть четвертая гармоника. Надо будет его "помучить"

[Medan]

Сегодня ради любопытства свой макетный вариант обмерил. Да, вторую можно прибрать, но лень. Uвых. 20в. Сейчас этой схемой не пользуюсь.

Борис К, правильно, эти транзисторы я применяю в ВК, Не жалейте, ставьте по два полевика в плечё. Напряжение поднимайте, насколько позволяет железо рассеять тепло. Линейность схем значительно возрастает.

[alnikst]

Добавил ПП к УН Медведко , любезно предоставленную GPSP .

[Medan]

Добавил ПП к УН Медведко , любезно предоставленную GPSP .

Вроде всё верно. Можно паять.

Вот, мой один из вариантов... Может кому пригодится...На месте электролитов стоят св.диоды.(базы каскода прихвачены светодиодами по 1.8в. (на плате, обозначены как электолиты).

...одна перемычка: вход интегратора и выход УНча. Вроде так. присмотритесь.Давно было.

второго, высокоомного плеча ООС нет. , но для эксперимента, можно навесным резаком проверить. разберётесь, всё видно. Плата была разработана под гравировку..

[alnikst]

Интересно услышать мнение о целесообразности использования транзисторных сборок .

[Nick-nack]

оч надо их в диффпары, токовые зеркала с маленькими эм. сопротивлениями и если термо-связь нужна хорошая.

В этом усилителе некуда, в общем то

[alnikst]

оч надо их в диффпары, токовые зеркала с маленькими эм. сопротивлениями и если термо-связь нужна хорошая.

В этом усилителе некуда, в общем то

Можно попробовать вместо BF471,472 в ВК_1 Петрова ? Про подбор транзисторов в пары очень важный вопрос . Работать будет и без подбора , но звучать - вопрос . Вот и хотелось бы использовать то , что подбирать не надо .
Вот еще ветка была на эту тему https://forum.vegalab.ru/showthread....ighlight=bc847

[Nick-nack]

проблема там в рассеив. мощности

Современные tранзисторные сборки (высоковольтные - mmdt5401 и тошиб. HNxA51) - все SMD, пo 100mW макс.
Не хватит туда, короче.