ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Чувак]

А ты уверен, что с осконами он будет от них сильно отличаться?

Изощрёнными схемными решениями нет, звуком думаю будет, надеюсь в лучшую сторону

Если подход состоит в надежде, что дорогие детальки вытянут плохую схему и плохой конструктив, то у меня для тебя плохие новости

Хорошие детали - не плохие. Посмотрим, что получится...

С конденсаторами понятно, спасибо.

Ещё один не закрытый для меня вопрос: резисторы между приёмником и цапом (по i2s). Рассматривая большое количество похожих схем, обнаружил, что их номинал сильно колеблется - от полного их отсутствия до 100 Ом, но так и не смог ничего найти об их назначении. Если не трудно, в двух словах... или ткните где почитать.

[Alex]

Изощрёнными схемными решениями нет, звуком думаю будет, надеюсь в лучшую сторону

Сильно в этом сомневаюсь. Если ты даже не знаешь зачем и какие резисторы стоят на I2S

С конденсаторами понятно,

И в этом тоже сильно сомневаюсь.

или ткните где почитать.

В учебнике, разделы - передача высокочастотных сигналов, длинные линии, согласование нагрузки.

[Чувак]

согласование нагрузки.

Я об этом подумал, но какого хрена, в схемах на одинаковых микробах, они бывают примерно 20, 30, 50, 70, 100 Ом и вобще без них? Это согласование?

[derrik]

они бывают примерно 20, 30, 50, 70, 100 Ом и вобще без них? Это согласование?

зависит от ширины дорожки на ПП

[Чувак]

Откуда такая уверенность?

Предположение. Из опыта использования различных деталей (пока в аналоге).

Только дорогие детали - вовсе не обязательно хорошие

Я разве где-то написал "дорогие" - речь шла о хороших

В учебнике, разделы - передача высокочастотных сигналов, длинные линии, согласование нагрузки.

Читаю... Как всегда америкосов "...Начальный курс чёрной магии" - 618 страниц, при таком объёме теории, построение моего цапа, может затянуться года на полтора

Чуток наиболее доступного, имхо, для понимания материала (для чайников), решил выложить сюда, может кому пригодится.
Согласование цепей.pdf
High-Speed Board Layout Guidelines.pdf

Возникают новые вопросы:
Какое принять выходное сопротивление spdif приёмника? - даташиты полистал, ничего не нашёл.

[s3tup]

Какое принять выходное сопротивление spdif приёмника? - даташиты полистал, ничего не нашёл.

Либо входное, либо передатчика.
По стандарту - 75. Но при этом в стандарте написаны RCA разьемы, которые и вовсе под 40, и кабелями все это соединяется совершенно разнообразными. Все это в итоге добивается однослойками по обе стороны трансмиссионной линии (как правило).
В любом случае выходное и входное должны быть равны между собой, и равны трансмиссионной линии.

По чтиву... имхо ничего лучше Howard Johnson - black magic еще не встречал. Но там кажется гораздо меньше страниц было...
Хотя после прочнения - и не искал, ибо книжка толковая. По крайней мере на английском. По русски я не читатель, слишком все переводчики переводят изощренно.

Зы, для просчетов полезна Saturn PCB Toolkit

[Alex]

Предположение. Из опыта

Читаю... Как всегда америкосов "...Н

Читай читай, писать тебе видимо, придется уже поменьше

[Чувак]

Либо входное, либо передатчика.

Пардон, не совсем внятно написал. S/PDIF приёмник - в данном случае передатчик, т.к. речь о согласовании его с цапом по I2S, соответственно сопротивление выходное. Откуда его брать?

Из теории:
При согласовании на стороне источника выход формирователя сигнала подключается к входу линии передачи через последовательное согласующее сопротивление. Сумма сопротивления последовательного согласующего резистора и выходного импеданса источника сигнала должна быть равна волновому сопротивлению линии передачи Z0. При выполнении этого условия коэффициент отражения сигнала от ближнего конца линии будет равен нулю.

Читай читай, писать тебе видимо, придется уже поменьше

Лучше бы подсказал, всё равно на кнопки жмёшь (ничего, что я на ты?)

[s3tup]

I2S

А, выходгое сопротивление микрушки... ну там 20ом примерно
В даташитах на логику можно вычислить из падения напряжения под нагрузкой. Скажем заявляют 3.1в без нагрузки и 2.7в с нагрузкой 100ом = соответственно сопротивление через закон Ома видно.

[DIABLO123455]

Здравствуйте. В связи с покупкой новых наушников решил собрать ЦАП. Т.к. много денег нет выбор пал на микросхему PCM2704. Как она по вашему мнению? Стоит ли собирать? Если нет то предложите пожалуйста схему, желательно с печаткой и проверенную. 2704.rar

[s3tup]

2407 это не цап а приблуда.
Смотрите что-то из готового.
Сильно дешево - это изделия на ES9023.
Ну на нем можно и самому что-то слепить - все просто, вдохновение схемотехнических изысков следует черпать у Lynx.
Либо забрать у него плату/кит/готовое изделье.

[DIABLO123455]

2407 это не цап а приблуда.
Смотрите что-то из готового.
Сильно дешево - это изделия на ES9023.
Ну на нем можно и самому что-то слепить - все просто, вдохновение схемотехнических изысков следует черпать у Lynx.
Либо забрать у него плату/кит/готовое изделье.

Просто бюджет сильно ограничен в 1500 рублей. А если собирать самому то больше половину будет найдено в запасах.

[s3tup]

Есть более-менее пристойный источник спдиф?
Это удкшевляет вопрос.
Нужно купить ес9023(9уе помойму), wm8804 (3-10$), кристальчик 12мег, клок 36-50мег.
Самое дорогое - это трансики питания и кондеры туда-же.
Низковольтный сдвоенный опер как у Линкса.

Разводить на мой взгляд лучше поверх цельной платы нежели рисовать свою однослойку.
40уе... ну это вполне достаточно на один экземпляр из партии в 10-20шт. Но поштучно все закупать - обломс.
Посмотрите у меня на сайте - старался сделать максимально дешево, не затронув качества.
Номиналы всех деталюшек неправильные, но концепция вполне ок.
http://s3t.it/audio/dac/udac-idiot-p...-the-silly-way

[Alex]

все просто, вдохновение схемотехнических изысков следует черпать у Lynx.
Либо забрать у него плату/кит/готовое изделье.

Ага, только ты забыл упомянуть, что "готовое изделие от Димы" будет стоит не 1500 рублей а $1500
(ну я утрирую, может не $1500 а $500, но в любом случае больше упомянутых $43)

[s3tup]

Если учесть реальное время и деньги (покупаем либо поштучно по конской цене, либо из жадности сотнями - однобоко дорого) на изготовление собственного с нуля (в т.ч. и на перечитывание книжек) - 1.5к покажутся халявой
Особенно когда не интересно как, но нужно устройство, желательно прям сейчас...


Забавно, что все детальки и даже платку можно затолкать в сии 43$, при небольшой партии, не учитывая времени/работы.
ЕСка на мой взгляд - самый безплатный ЦАП. Сама по себе микрушка не сильно дешевая, зато обвязки как кот наплакал... За тем и цена. Что-то лучше сделать - сразу обрастает большим колличеством поддерживающих цепей - будь то много БП, дополнительные секции выхлопа, обратная синхра...
ЕСка в цапострое - это как ЛМка в усилителях

Что наталкивает меня на мысль как-бы их вместе изобразить, на одной платке 10х10см с РГ и ДУ вместе...

[Alex]

Offтопик:

на изготовление собственного с нуля (в т.ч. и на перечитывание книжек) - 1.5к покажутся халявой

Ты это мне рассказываешь?

[DIABLO123455]

Ну на Ebay можно es9023 за 11$ одну. PCM1796 за 7$. Ну а готовые ЦАПы es9023 около 70$
http://www.ebay.com/itm/ES9018-hi-en...item35ca639d96 вот кит. Стоит брать?

[Alex]

А "готовый ЦАП" на 2704 можно и за $7 взять:
http://www.ebay.com/itm/1PC-PCM2704-...item4ad04f7884

[DIABLO123455]

А "готовый ЦАП" на 2704 можно и за $7 взять:
http://www.ebay.com/itm/1PC-PCM2704-...item4ad04f7884

7$ это цена не выкупа...

[Alex]

7$ это цена не выкупа...

Думаешь, она будет сильно больше?

Вот за 8 баксов, причем это именно "цена выкупа" - $7.90:
http://www.ebay.com/itm/ELE-EL-D00-M...item3cd4138aff