ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия

[Nota Bene]

Ну вот, летние каникулы закончились, можно продолжать.
Незнакомые с первой серией, могут познакомиться с ней тут - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7001
или в сокращенном варианте - тут - http://reanimator-h.narod.ru/forum_baro.htm
Была разработана конструкция бародатчика - http://reanimator-h.narod.ru/baro_sens.html
Определены функциональные схемы ЭБОС для УМ типа ИНУН и ИТУН (по ускорению и скорости). Произведены замеры параметров для ЭБОС по ускорению и скорости.
В качестве дальнейшей базовой конфигурации остановимся на ЭБОС по скорости с УМ типа ИНУН.
Цель - создать полнофункциональный активный сабвуфер с ЭБОС. В качестве полигона выбрана АС типа S70 (35АС-013) - доработанная - уменьшена высота ящика до размеров гриля, заглушено отверстие от СЧ-динамика, дополнительно укреплена передняя панель. Из электронной начинки оставлен блок питания и усилитель мощности. Динамик 30ГД-2 (он же 75ГДН1-4). Никаких датчиков в динамик не встраивалось. Внутренность колонки оклеена синусным поролоном, в нижней части находится х/б вата. Бародатчик укреплен на боковой стенке АС. В верхней части внутри находится блок питания и размещен изолированный отсек для электроники. Внутренние размеры (ШхГхВ) = 29х17х44см. Объем АС - примерно 19л.
На первой стадии планируется рассмотреть влияние положения датчика на его АЧХ. В первую очередь будем оценивать влияние стоячих волн внутри АС.

[bgv777]

Я вверху отмечал - работаю только с "готовыми" и кит .
К классу "удифилов" не отношусь - лучше время потратить на
"безпроводную" технологию передачи аудио
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1664902

Ага!, значит только ИНУН, и из "готовых" и "китов". Спасибо.

[rhorse]

Здравствуйте. Этот вопрос уже задавался дважды, если не ошибаюсь, но ответа на него так и не было...
У меня есть 75ГДН-5. Тоесть, с "родным" датчиком. Можно ли использовать его? Если да, то что нужно изменить в схеме (если нужно), а если нет, то почему? Заранее спасибо.

[vafeokti]

vafeokti, у тебя уже собранная система с этим датчиком? Если да, то не помешали бы картинки с измерениями, вдруг действительно все гораздо проще.

Во вложении картинки с измерениями.

[Alexey-Rus.]

Во вложении картинки с измерениями.

Если я правильно понял, конструкция датчика вполне рабочая. Только не увидел ноль на передаточной функции датчика на ИНЧ. Или эта конструкция свободна от такого недостатка?
vafeokti, какая максимальная глубина ООС ? Какой усилитель используется, ИНУН, ИТУН?

[vafeokti]

"vitaly_spb
Эквилибристика с угловыми подпорками не нужна, без них меньше выворачивает датчик и ломает диффузор"

Форма треугольной пластинки такая, что ничего там не выворачивает и не ломает диффузор.

не увидел ноль на передаточной функции датчика на ИНЧ

Самому удивительно. Не очень я доверяю получившимся графикам. Может что-то сделал неправильно, но не пойму что. Еще на характер графиков (наклоны) заметно влияет размер окна измерения. Я выбирал в пределах 4-5 мсек. Могли влиять улавливаемые датчиком отраженые волны в самом диффузоре между диффузородержателем и катушкой?

какая максимальная глубина ООС ? Какой усилитель используется, ИНУН, ИТУН?

В прикрепленных файлах WAV тоновые посылки входного сигнала с выхода аудиокарты и снятые с усилителя пьезодатчика и с микрофона в ближнем поле при замкнутой и разомкнутой петле ЭМОС.
При снятии сигнала с усилителя пьезодатчика уровень сигнала и усиление петли ЭМОС не менялись. Получилось, что разница в уровне выходного сигнала при замкнутой и разомкнутой ЭМОС примерно 12 дБ на частоте резонанса. Усилитель использовался ИТУН на TDA7294. Глубина ЭМОС ограничивалась возникновением генерации на ИНЧ.
Еще прикреплен файл со снятым с усилителя пьезодатчика сигналом при использовании усилителя ИНУН на TDA7294 без ЭМОС.
На картинках видны для разных частот тоновых посылок искажения формы сигнала в начале и конце тоновой посылки и в установившемся режиме, сдвиг фазы относительно исходного сигнала. Мне было интересно.

По креплению датчика к диффузору получился вроде неплохой вариант.
Нанес тонкий слой эпоксидного клея на тыльную сторону диффузора в месте крепления датчика. После затвердевания клея нанес туда же 1 слой клея БФ2 и на пластинку основания датчика нанес несколько слоев клея БФ2. Возможно, достаточно было и одного слоя. После их высыхания датчик приклеил этим же клеем.

Демонтировать датчик без поломки получается легко с помощью половинки безопасной бритвы, прорезая прослойку клея между диффузором и пластинкой основания датчика. Прорезаю средней частью лезвия бритвы, давя пальцами на ее концы и покачивая их при этом вперед-назад. Все это делать не спеша, без больших усилий.

[vitaly_spb]

Диаметрально противоположную сторону диффузора можно укрепить эпоксидкой. Противовес можно не клеить, он только процентов на 10-15 уменьшает
искажения АЧХ, вызванные приклейкой датчика сбоку.

[spyder]

Во вложении картинки с измерениями.

У Вас похоже не совсем правильные настройки АРТЫ для измерений. У меня тоже выдавала что-то похожее, а действительность была другой )

[Витюшка]

Запустил свою систему с Эмос: головка 100гдн-3 в ящике около 80 литров/меньше нет/,датчик 22мм в донышках/по Наилю/, предусилитель и ЭМОС корректор-generation next, УМЗЧ-модифицированный мост на TDA2051. Первое включение-генерация на резонансе головки/43гц/ - поменял полярность подключения головки к усилителю. Лимитер -самодельная оптопара ОЭП-12 и светодиод от фонарика. Софт старт отключен/не впаян полевой транзистор/. С ним из-за очень малого петлевого усиления саб еле слышно. Для тех у кого нет кп303 можно попробовать BF245c. Причина - низкое напряжение питания/2*12.6 пер./, транзистор Q2 закрыт, светодиод не горит. Гоняю на предмет заметности срабатывания лимитера. Пока момента срабатывания не заметил. Может плохо слушал???

[Витюшка]

Все. Применил силовой трансформатор от Радиотехники 101. Задействовал две из шести вторичных обмоток. После выпрямления и фильтрации 2*21.4 вольт. Транзистор в софт-старте BF245C. Софт- старт задерживает подачу сигнала примерно на 5-6сек. Балдею...

[spyder]

Витюшка,
А измерения объективные были?

[Витюшка]

Пока нет, но, думаю особенной нужды в этом нет. Датчик и электроника изготовлена очень тщательно. Единственное отличие от прототипа -применение самодельной оптопары. Наилю РЕСПЕКТ!!!

[Viktor S]

Пока нет, но, думаю особенной нужды в этом нет. Датчик и электроника изготовлена очень тщательно. Единственное отличие от прототипа -применение самодельной оптопары. Наилю РЕСПЕКТ!!!

Э! Не уходи!
Как звук-то? Ощущения, мысли?

[Витюшка]

Звук супер! Ощущения где-то ухом, где-то телом. Все ожидаемо. В свое время пытался реализовать громкоговоритель с ЭМОС Трошина. После продолжительных мучений/не удалось сделать ЭМОС достаточной глубины/ так и забросил, хотя система была работоспособной. Кстати и динамик тот-же, и в том-же ящике сейчас. Есть с чем сравнить. Возможно в конкретном помещении потребуется параметрик, но это потом.

[Andrey Orloff]

Витюшка, добро пожаловать в наш клуб ценителей ЭМОС-ЭБОС.

ЗЫ: решил выложить файл (мультисим 12) симуляции системы ЭАОС на основе микрофона WM61a - может быть кому будет полезен для понимания работы системы. Также график изменения глубины ЭАОС в зависимости от сопротивления резистора R16 (см схему).
MODEL_ЭАОС_N-channel_ОИ.zip

[paukt]

Витюшка,
А измерения объективные были?

А если система дифф -датчик (аксель) - корректны , абсолютно достаточно осциллом отснять
АЧХ прямо с датчика (если вх сопр осцилла не менее 1 мом то буфф не нужен)
если не ловить "блох"
(Глаголим только об АЧХ НЧ звена системы, для согласования - "само понятно" - микрофон не помешает).
Открою тайну "сшивал по ампл." несколько раз смартфоном и падом - вроде получалось.
(Оговорюсь есчо раз НЧ АЧХ пров осциллом.)

[Витюшка]

(Оговорюсь есчо раз НЧ АЧХ пров осциллом.)

АЧХ прямо с датчика (если вх сопр осцилла не менее 1 мом то буфф не нужен)

Осциллоскоп САГА, комп. программа генератор. АЧХ практически линейная до 23гц. Ниже форма сигнала начинает искажаться/положительный полупериод. Вход датчика/процессор ЭМОС/ довольно чувствителен к сетевым наводкам поэтому его/процессора/ экранирование не помешает. Ну и кабель, соединяющий его с датчиком должен быть экранированным в обязательном порядке.

[dvm]

Andrey Orloff, а у Вас система с ЭАОС в железе работает? ЭАОС - это микрофон вне ЗЯ, правильно? Интересует реакция на внешние акустические воздействия типа сквозняка в комнате, поделитесь впечатлениями.

[Серый Мыш]

ЭАОС - это микрофон вне ЗЯ, правильно?

Если микрофон снаружи, то и фазоинверторы улучшать можно?

[Andrey Orloff]

а у Вас система с ЭАОС в железе работает

Да, это реализовано в железе и работает.

ЭАОС - это микрофон вне ЗЯ, правильно?

У меня не ЗЯ а ОЯ (щит), два 15" динамика на канал (конфигурация АС типа WWMTMWW), рядом с каждым динамиком микрофон (тылная сторона дифузора), электроника в виде 4-х систем ЭАОС, 4 мостовых УМ типа ИТУН.

Интересует реакция на внешние акустические воздействия типа сквозняка в комнате, поделитесь впечатлениями.

Колонки стоят в зале, если открывается входная дверь, то дифузоры заметно колышутся, т.е. система получилась чувствительная к перепадам давления. Если резко открыть дверь, за динамики приходится иногда беспокоиться

[Viktor S]

Андрей, схемотехника секретна? Или можешь опубликовать?