Статьи NB о ГВЗ и принципы построения совершенного НЧ звена...

[bondar100]

В статье Мухамедзянова (Nota Bene) приведен график работы корректора Линквица:



Видно, что когда АЧХ (и ФЧХ) скорректированы Линквицем, то динамик быстрее раскачивается (сравнение красной и зеленой кривой). Как я понял, на практике это выражается в более упругом и хлестком басе, что я наблюдал не однократно (при использовании и программного, и железного корректора Линкв.).

В другой статье Мухамедзянова (Nota Bene) показано, что "обрезание" АЧХ снизу ведет к более плавной раскачке НЧ динамика. То есть если саб у нас не играет ниже 40 Гц (как, например, зачастую в ПРО), то мы теряем именно в атаке баса (даже если частота основного тона будет 50 Гц).

Аналогичные сообщения встречаются и в западных СМИ.

Практически ГВЗ и АЧХ взаимосвязаны. Однако, как мы теперь знаем, эти параметры могут быть независимо корректироваться за счет использования FIR-фильтров.

Как будет звучать бас, если ГВЗ сделать нулевой, но при этом АЧХ будет начинаться от 30-35 Гц?

[Gofrey]

уши затычки не помогут просто медленное погружение с продуванием.

[Игорь Гапонов]

Offтопик:
"Ноль герц" как и "бесконечность герц"- звук, просто это интерпретация волнового процесса в частотном домене. Для волнового и неволнового процессов характерная граница- "перенос массы (вещества)". Первые описываются "в поле сил", вторые- "в распределении плотности (массы)"

[lugshaa]

Offтопик:
"Ноль герц" как и "бесконечность герц"- звук, просто это интерпретация волнового процесса в частотном домене. Для волнового и неволнового процессов характерная граница- "перенос массы (вещества)". Первые описываются "в поле сил", вторые- "в распределении плотности (массы)"

Из Википедии: Звук — физическое явление, представляющее собой распространение в виде упругих волн механических колебаний в твёрдой, жидкой или газообразной среде.
При нуле герц колебаний нет.

[Игорь Гапонов]

Offтопик:

При нуле герц колебаний нет.

При бесконечности тоже нет . Но есть представление о колебаниях: "постоянная составляющая". Например? Классика жанра: переходной процесс есть реакция на ступенчатое воздействие, в котором есть таки "постоянка" (амплитуда и даже фаза "постоянки" как начало переходного процесса). Но если чо - все претензии к преобразованию Фурье, которое работает от нуля до бесконечности "герц"

P.S. Для возникновения любого волнового процесса необходимы и достаточны потенциальные и кинетические силы в среде. Для среды распространения звука как волнового процесса оно отражается в виде плотности и упругости среды. Нет плотности, нет распространения; нет упругости, нет распространения.

[lugshaa]

Только какое отношение все ЭТО имеет к принципам построения совершенного НЧ звена?

[Vinni]

Только какое отношение все ЭТО имеет к принципам построения совершенного НЧ звена?

Понимание того, что совершенное звено работает от частоты -> 0 Гц.

[lugshaa]

Понимание того, что совершенное звено работает от частоты -> 0 Гц.

Это еще не доказано

[vokivon]

Но есть представление о колебаниях: "постоянная составляющая".
Для возникновения любого волнового процесса необходимы и достаточны потенциальные и кинетические силы в среде.
Нет плотности, нет распространения; нет упругости, нет распространения.

Offтопик:
В околоземном слое атмосферы, где человечество предпочитает наслаждаться звуком, одним из посредников передачи последнего является смесь газов, под названием воздух. Воздух - субстанция нестабильная, составляющие его в хаосе Броуновского движения.
Любой источник звука состоит из каких-то материалов, далеко не всегда с кристаллической решёткой в своей основе.
Молекулы в узлах кристаллов не являются образцами спокойствия
Даже наша славная планета вносит свою весомую лепту, вращаясь вокруг себя, с частотой 1/86400 Герца.
Где постоянство?

[lugshaa]

Ну, ребята, вы даете! Скоро начнем обсуждать принципы построения вечного двигателя.

[Vinni]

Это еще не доказано

Offтопик:

Зачем таблицу умножения доказывать?

[vokivon]

Зачем таблицу умножения доказывать?

Offтопик:
Только затем, чтобы стало понятно, что математика = прикладная наука, все формулы её справедливы в жёстких граничных условиях, т.е. это решения частных случаев, и не более того. Физика (существование) = более всеобъемлющая попытка увязать происходящее вокруг нас хоть в какую-то систему понятий.

[Игорь Гапонов]

Понимание того, что совершенное звено работает от частоты -> 0 Гц.

Всё верно. И прежде всего следует указать, что в актуальном (сабжевом) диапазоне длин волн (частот в воздухе) в реалиях нельзя пользоваться приближениями свободного поля. И, например, сразу становится видно, что у диполя конечных размеров в помещении конечного объёма нет никакого "АКЗ"!

Offтопик:

...Воздух - субстанция нестабильная, составляющие его в хаосе Броуновского движения.
....
Где постоянство?

Для незамкнутого сосуда, которым представляется атмосфера, атмосферное давление следствие равновесия двух процессов: гравитации и нагрева. "Броуновское движение" в акустическом смысле есть звуковой шум и здесь ничем не отличается от электромагнитного шума при нагреве среды или резистивном поглощении электроэнергии. На низких частотах для реальных сред и там и там наблюдается шум "1/f". Но и там и там на "нуле герц" (на очень низких частотах) этот фликер-закон не выполняется. Броуновский шум на частотах 20-20кГц в атмосфере при н.у. лежит на 12-15дБ (интегрально по полосе 20кГц) ниже стандартного порога слышимости (2*10E-5 Pa). Как видите, "на нуле герц" давление на 209дБ больше, но не бесконечно

[Vinni]

И, например, сразу становится видно, что у диполя конечных размеров в помещении конечного объёма нет никакого "АКЗ"!

А-а-а-а, бальзам на душу.

VISATON PETIT ORGUE в чистом поле


В углу комнаты 3x4

[Игорь Гапонов]

На первой картинке, несмотря на "чистополье", очевидно, ближняя зона (стандартный 1м до микрофона). Но с расстояний больших 30м в чистополе АКЗ будет

[Vinni]

На первой картинке, несмотря на "чистополье", очевидно, ближняя зона (стандартный 1м до микрофона). Но с расстояний больших 30м в чистополе АКЗ будет

1 метр. В этом и фокус, смотрел на графики и думал, а хде онае АКЗ?

[Игорь Гапонов]

Offтопик:
Это скорее к другой теме. Но тут получается "к слову"....Чтобы ещё точнее измерять на ИНЧ, включая ФЧХ, нужны кроме всего прочего соответствующие микрофоны с соответствующей градуировкой. Кстати, у Вас на графике отсутствуют характерные для сверхближней зоны "волны АЧХ". Или разрешение по частоте слабое? (там теория требует частотного разрешения в сотые доли герца)

[Vinni]

Это точная симуляция с фильтром НЧ 80 Гц и кроссовером. Сорри, что ввёл в заблуждение.

Аппарат в чистом поле без никто.

[eksaedr]

Всё верно. И прежде всего следует указать, что в актуальном (сабжевом) диапазоне длин волн (частот в воздухе) в реалиях нельзя пользоваться приближениями свободного поля. И, например, сразу становится видно, что у диполя конечных размеров в помещении конечного объёма нет никакого "АКЗ"!

На первой картинке, несмотря на "чистополье", очевидно, ближняя зона (стандартный 1м до микрофона). Но с расстояний больших 30м в чистополе АКЗ будет

это как понимать, то оно есть, то его нет. про АКЗ. Это как в тёмной зеркальной комнате бороться с невидимым противником.

[Vinni]

Тоже, с 30 м



Ку

[Игорь Гапонов]

Offтопик:
Комплимент принимается. Собственно, поэтому я как-то к "симуляторам" не очень часто прибегаю Но ошибаюсь довольно таки часто. Не Бог. Не берите с меня пример

P.S. Оно, отсутствие АКЗ на маленьких волновых дистанциях, выглядит "парадоксом" может быть из-за устойчивого и нередкого заблуждения, что для больших апертур (лопухов) и хорошего воспроизведения НЧ нужны большие помещения. Как раз наоборот. Чем меньше волновые размеры озвучиваемого пространства, тем эффективнее воспроизводятся НЧ.