Отзывы о продукции ООО "ПА ЛАБС" - усилители (ex-Poweramp-01), акустика, кабели.

[AS79]

Тут как раз все понятно,все глубокоосники отличает высокая детальность (которую поначалу воспринимают как улучшение микродинамики) и "обрезаные"укороченные послезвучия (т.е. тихие звуки не затихают постепенно а, после определенного порога, обрезаются.

А вот не всё понятно, что обрезает тихие звуки и как это происходит?

[Prophetmaster]

А вот не всё понятно, что обрезает тихие звуки и как это происходит?

Я думаю, что Александр имел в виду работу глубокой ОООС при недостаточной скорости нарастания выходного напряжения внутри петли обратной связи.

[AS79]

Я думаю, что Александр имел в виду работу глубокой ОООС при недостаточной скорости нарастания выходного напряжения внутри петли обратной связи.

Ну тогда причем тут тихие звуки?

[ufotrusov]

Я думаю, что Александр имел в виду работу глубокой ОООС при недостаточной скорости нарастания выходного напряжения внутри петли обратной связи.

Совершенно верно! И с увеличением скорости внутри петли этот эффект уменьшается(обрезание послезвучий).
В частности, по причине практической невозможности достичь скорости 150-200 в/мкс,в моем усилителе применена ТОС.
Но даже 230-260 в/мкс, как оказалось. мало...
Соглашусь с Prophetmaster- стремится нужно к 500-700.
Безосным умзч такая скорость не требуется - отсюда и разница в воздушности..

[AS79]

Безосным умзч такая скорость не требуется - отсюда и разница в воздушности..

Так и каким боком тут тихие звуки ( их пропадание, добавил по просьбе Pitersona ), повторяюсь

[Pitterson]

Так и каким боком тут тихие звуки, повторяюсь

Все послезвучия- тихие

[ufotrusov]

Так и каким боком тут тихие звуки, повторяюсь

Повторяюсь.
Все эксперты сходятся во мнении (ладно,почти все),что все умзч с ооос по напряжению ,причем не зависимо от измеренных ттх, имеют один общий признак - укорачивание, обрезание послезвучий .
Называют это по разному зажатость, сухость, уменьшение воздушности, холодность...
Если совсем утрировать возьмите колокольчик и позвените,потом зажмите его в кулак и попробуйте позвенеть ...

[dekko]

Offтопик:
есть ещё мнение некоторых экспертов, что безОСые (не все, но многие) усилители звенят колокольчиками там, где их уже нет...

[Л. Зуев]

Offтопик:

Все эксперты сходятся во мнении (ладно,почти все),что все умзч с ооос по напряжению ,причем не зависимо от измеренных ттх, имеют один общий признак - укорачивание, обрезание послезвучий .

Очень странное объяснение, напоминающее рекламу, где "все стоматологи выбирают..."
Есть начало логической цепочки (большая глубина ООС при невысокой предельной скорости нарастания) и ее конец (зажатость, сухость, обрезание послезвучий), а между ними что?
Сейчас пока Ваше объяснение выглядит так, как будто Вы просто пытаетесь распространить свой частный неудачный опыт на целый класс устройств, не объясняя, а, возможно, и не понимая причин происходящего.

[ufotrusov]

Offтопик:

есть ещё мнение некоторых экспертов, что безОСые (не все, но многие) усилители звенят колокольчиками там, где их уже нет...

Я с этим полностью согласен.
Но разговор то был о количестве" воздуха"

Есть начало логической цепочки (большая глубина ООС при невысокой предельной скорости нарастания) и ее конец (зажатость, сухость, обрезание послезвучий), а между ними что?

А между ними последствия работы обратной связи по напряжению

[dekko]

ufotrusov, а как там ветка о Вашем усилителе?

[AS79]

А между ними последствия работы обратной связи по напряжению

И как эти последствия "обрезают послезвучия" ? Упрямый я
Olegyurich, только намекни и всё удалю.

[Prophetmaster]

Offтопик:

А между ними последствия работы обратной связи по напряжению

Александр, ОООС по напряжению иногда может иметь достаточную скорость. Имеет смысл, наверное, вести речь не о типе ООС, а о ее скорости внутри петли.

И как эти последствия "обрезают послезвучия" ? Упрямый я

Один из способствующих сокрытию послезвучий факторов - это проникание в цепь ОООС сигналов обратной ЭДС от динамиков АС. Эти сигналы не имеют точных аналогов в противофазе, поэтому не вычитаются и не самоуничтожаются в петле. Они затухают, в течение какого-то времени, и это происходит тем быстрее, чем выше скорость нарастания УМ. Есть порог скорости, когда артефакты работы ОООС становятся не слышны. Мной выявленная цифра - 200 В/мкс при выходном напряжении 8 В (эфф.) и глубине ОООС около 60 дБ. Для более мощного УМ нужно больше, естественно.
Но это не раз уже обсуждалось на форуме и тут является офтопом.

[AS79]

Они затухают, в течение какого-то времени, и это происходит тем быстрее, чем выше скорость нарастания УМ.

Offтопик:
Да, действительно есть такая проблема. Прикинул для 10в/мкс - порядка 1,5 мкс затухание, мало или много вопрос.

[nefmic]

Олег, с Днём Рождения! Творческих успехов и материального благополучия!

[sid2612]

С Днем Рождения! Здоровья, успеха в творчестве и благополучия!

[Анатолий Тимофеев]

[dekko]

[Olegyurich]

Спасибо!!

[ufotrusov]