LESART#17

[SAPR]

АВ повторитель напряжения.
При указанном напр. питания мощность 40 Вт\ 8 Ом.
Искажения на 10 кГц, ампл. 20 В менее -100 дБ.
Скорость нарастания вых. напр. не менее 40 В\мкс.
Смещение нуля не более +\- 10 мВ.
Ток покоя выходных транзисторов 150 мА.
Полоса пропускания (малосигнальная) по уровню -3 дБ = 2.5 мГц.
Повторитель собран в виде единой конструкции с БП. Габариты ПП 140*65 мм.
Детали:
БТ 2N3904\3906. Q10 - BD140. ПТ 2SK1058, 2SJ162. Диодный мост RS 407.
Электролиты EPCOS 3300*35V, 220*25V. 0.33u, 0.1u (Цобель) - пленка. Керамика 0.1u шунтирующая электролиты по питанию - SMD 1206.
Дроссель L1 ДМ 0.4. Катушка L2 - 16 витков проводом d=1мм в одну сторону и 14 в другую, на оправке 8 мм, потом на нее термоусадка.
Клемники 10*15 мм, с шагом 5 мм.
Схема, ПП под утюг, фото (извиняюсь за качество - телефоном снимал ), расположение элементов (позже проставлю номера деталей, сейчас лень) - во вложениях.

[jett]

Если в преде есть свой ФНЧ, тогда все ОК, если нет - тогда эту цепь пересчитать.

Понятно, так и думал.

Может связано с режимами по постоянке? Токи первой и второй пары должны быть одинаковы, третьей - в два раза выше.

Сегодня померяю ещё раз.

коррекция регулируется сопр. R3,4,5,6 -

У меня они ровно по 28 ом, нашёл одинаковые.

А с каким нибудь безосным повторителем не сравнивал (по звуку)?

Вот сегодня как-раз и сранивал, со своим: https://forum.vegalab.ru/showthread....ности-класса-А
Первое впечатление: самые мелкие детали и микродинамика у безосника чуть по-лучше, более раскованно и дыхательно, но разница совсем небольшая, не в каждом тракте будет слышна. В вашем собранность/чёткость немного повыше, что хорошо для тяжёлой/насыщенной музыки, и наоборот, для лёгкой несинтезированной музыки немного меньше "полёта". Кстати, катушку с выхода убрал, она немного приглушает, хотя картинка меандра с ней по-лучше, но имхо сам акустический кабель - уже катушка. . Пред убрал, подавал прямо с си-дишника, используя противофазные сигналы с балансного выхода, что даёт примерно 7,5 В амплитуды. Пока вот такие впечатления... слушаем дальше.
ПС. А до какого предела можно увеличить R1 ? Хочу ещё одну лампу в качестве преда подключить.
ППС. Есть всё-таки желание на выход прилепить пару 1530/201 (нравился мне их звук ), что скажете, SAРR ?

[SAPR]

jett, спасибо за ответ. А сколько пар выходников в макете? Я ПП себе развожу под две пары, ток покоя планирую (радиаторы подготавливаю) по 200 ... 250 мА на пару. Чтобы ток в 0.8 ... 1 А выдавал не выходя из А

---------- Добавлено в 18:51 ---------- Предыдущее сообщение в 18:46 ----------

можно увеличить R1 ?

Если пред намертво припаян к повторителю, то он может и вообще не нужен. Если же на разьемах - вопрос . Тут нужно смотреть насколько 0 изменится при откл. - подкл. преда.
Может и 200к.

[jett]

Одна пара, но думаю таки для этих несильноточных полевиков две будут неизбежны. Резисторы 0,1 ом в истоки видимо нужно будет поставить?

---------- Добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение в 17:52 ----------

Может и 200к.

Там после преда разделительный кондёр. Будем попробовать...

[Анатоль]

противофазные сигналы с балансного выхода

Дык вход небалансный, напрямую как это подключали?

[jett]

Дык вход небалансный, напрямую как это подключали?

А по беспределу, без "земли". Фон чуть более, а так - ничего, работает. Но и с ламповым предом тоже подключал, всё как положено, ощущения где-то те же.

[SAPR]

Резисторы 0,1 ом в истоки видимо нужно будет поставить?

Нет.

Там после преда разделительный кондёр. Будем попробовать...

Ну так еще проще - поставить R1, к примеру 200к, отбалансировать и смотреть на дрейф.

[jett]

Резисторы 0,1 ом в истоки видимо нужно будет поставить?
Нет.

Значит подбирать одинаковые транзисторы или как?

[SAPR]

Значит подбирать одинаковые транзисторы или как?

С одной партии достаточно. Они самоустаканятся.

[viktor8m]

Кстати, катушку с выхода убрал, она немного приглушает

Потому что надо ставить стандартный вариант как в большинстве схем, т.е. 1-2 мкГн с параллельным резистором 10 Ом.

[SAPR]

т.е. 1-2 мкГн с параллельным резистором 10 Ом.

10 мкГн - это я погорячился , конечно достаточно 2 мкГн. А резистор - необязательно.

[jett]

1-2 мкГн с параллельным резистором 10 Ом.

И с резистором и без него - результат одинаковый: на меандре закругляются фронты, звучание немного приглушено (не говорю, что это плохо ). Индуктивность не мерял, есть две катушки, одна с Амфитона, другая с Техникса. Но и сам кабель уже неколько мкГн.

[SAPR]

Не факт то она вообще нужна в данной схеме (но на ПП место все же предусматриваю).

[viktor8m]

Но и сам кабель уже неколько мкГн.

У кабеля и ёмкость есть (десятки пФ на метр), так что это в некотором роде колебательная система.

[jett]

Токи первой и второй пары должны быть одинаковы, третьей - в два раза выше.

Перемерял тщательнее: так и есть - первая и вторая пары примерно по 12 ма, третья - примерно 24 ма (имею ввиду через эмитерные резисторы), в повторителе уменьшал резистор до 7,5...10 ком (на нём 12 В).

. На отрицательной нарастающей стороне синуса выше 100 кгц немного заметна ступенька в районе -4...-5 В. Почему?

Помогла установка Зобеля на выход 4,7ом+0,1 мкф. Тут ещё надо сказать, что макет собран навесным монтажом, неоптимально компактно, конечно, поэтому при "правильной" сборке таких проблем возможно и не будет. Но, если собирать, я бы предусмотрел место для Зобеля и катушки на выходе (на всякий случай).
От генерации на фронтах меандра спасает 1 ком+ 270 пф на входе, либо ограничение полосы в преде, максимальная амплитуда на 4 омах - 25 В (питание просело до +/-32 В при этом).
R1 удалось увеличить до 100 ком, дрейф нуля приемлемый. Входное сопр. при этом около 85 ком. Но более увеличить не получилось - постоянка на выходе не стабильна.
По звуку вобщем впечатления те же: чисто, нейтрально, универсально, безОСный АВ-шник тут не конкурент, конечно. Вобщем - рекомендую Понравилось, как он звучит с ламповым предом.
Но... что касается безОСного однотактного класса А, то он звучит всё-таки чуток по-естественнее, деликатнее, что-ли (микродинамика, слабые сигналы, выше писал о сравнении).
ПС. На днях попробую ещё схему #91, манит простотой...

[SAPR]

На днях попробую ещё схему #91, манит простотой...

Несмотря на бОльший Кг, эта схема может по звуку и лучше, чем последующие. Благодаря однополюсной коррекции и меньшем кол-ве транз. в цепи прохождения сигнала.
R9,10,11,12 нужно уменьшить до 1к, С6,7 увеличить до 1000 мкФ. R15, 16 подобрать так, чтобы на шинах следящего питания было по 10 В.

[kaskod]

R15, 16 подобрать так, чтобы на шинах следящего питания было по 10 В.

Возрастает Кг на 0,006 %, не много, но всё же да ещё и скорость нарастания страдает, у меня оптимально получилось r15/16 по 390 ом при питании +/-36вольт. Кстати печаткой на эту версию не поделишься ? Конечно нетрудно самому нарисовать, но ...твоя мне больше нравиться .

[jett]

Несмотря на бОльший Кг, эта схема может по звуку и лучше, чем последующие. Благодаря однополюсной коррекции и меньшем кол-ве транз. в цепи прохождения сигнала.

Были такие предположения. Вот собрал вчера, послушал. Первые впечатления таковы, что схема #145 чуть более яснее и прозрачнее, но при этом схема #91 звучит чуть более "расслабленно". Разница, однако, не столь заметна. Но во-всяком случаи, разница в звучании между безОСным однотактом и #91 мне показалось немного более заметной, чем между тем же однотактом и #145.

R9,10,11,12 нужно уменьшить до 1к, С6,7 увеличить до 1000 мкФ. R15, 16 подобрать так, чтобы на шинах следящего питания было по 10 В.

Резисторы уже стоят по 2 ком, раньше надо было... Конденсаторы и так ставил по 1000,0+10,0+0,1 мкф, удифильские, потом ещё зашунтировал их стабилитронами на 10В, подобрав R15, 16 до 400 ом (питание +/-35 В). Со стабилитронами вроде чуть прозрачнее. До этого на следящих шинах было по 11 В при 500 ом резисторах. Токи всех мелких транзисторов примерно по 15 ма. Катушку с выхода убрал.
По измерениям: меандр 20 кгц ровный, генерации практически нет, один маленький "штришок" на фронтах. Схема более устойчива, чем предыдущая, в том числе и при включении на выход 10 нф, постоянка на выходе стабильна.

---------- Добавлено в 01:16 ---------- Предыдущее сообщение в 01:04 ----------

ПС. SAPR, ждём-с последнюю (контрольную ) схему...

[SAPR]

и #91 мне показалось немного более заметной, чем между тем же однотактом и #145.

Похоже, глубина ОС рулит.

последнюю (контрольную ) схему...

Это схема п#124, только между колл. Q3 (Q4) и базами Q5 (Q6) добавлены рез. по 100 Ом. Это устраняет эффект "защелки" при клипп. И уменьшает скорость нарастания . В общем - компромисс.

---------- Добавлено в 09:40 ---------- Предыдущее сообщение в 08:53 ----------

печаткой на эту версию не поделишься ?

Найти надо. Давно это было

[kaskod]

Найти надо. Давно это было

[SAPR]

Нашел. ПП под утюг, поэтому рисунки ПП зеркально. Расположение деталей - незеркально. На расположении не указаны поз. номера - паял прямо по схеме . Ну, там не сложно. Габариты 35*90 мм,