Усилитель на лампах. 6П14П или 6п43п? Первый опыт.

[dyno]

Всем доброго.
После сборки усилителя на саб (работает, сейчас довожу до ума), решил потихоньку собрать однотакт на лампах.
После долгого выбора схемы (приемлемой для начинающих) выбрал эту: Ламповый Однотакт Начинающего Аудиофила (ECC88+ EL84) Ещё предложили рассмотреть усилитель Манакова на 6н2п + 6п43п.
Сюда перенесу схему и описание (с позволения автора, конечно), чтоб было проще.
Пока для полочников по проекту Крылова, сопротивление около 6Ом.
Лампы есть новые, трансы буду брать ТВЗ 1-9 под переделку (акустика пока 6Ом), если кто продаст ТВЗ 1-1 (желательно новый) 1шт, буду благодарен. Питающие скорее всего раздельные: ОСМ1 63Вт для 220В и тор 20Вт для 6,3В.


Сейчас присматриваю корпус.
--------------------------------------------------------------------------------------------
В итоге был выбран усилитель по схеме Манакова. были куплены лампы, трансы ТВЗ 1-1, корпус и рассыпуха. После сборки всё заработало сразу (не считая небольшого дефекта при монтаже, втрой канал запустился после его устранения).
Осталось настроить работу индикатора и проверить параметры инструментально, на предмет подбора ламп в пару.



Усилитель Манакова с автосмещением:

[dyno]

Нашел такой совет по выходному трансу под 6-8Ом:

А такой можно вообще не перематывать, и зазор не делать. Использовать как есть с акустикой 6-8 ом
http://tek-el.ru/catalog/item/2696
Полоса будет примерно до 15кГц, но спад очень плавный. Можно откорректировать небольшим подъёмом на ВЧ по вкусу.

[dyno]

Но, видимо не будем мудрить, использую ТВЗ 1-9 с переборкой и домоткой вторички.

[al2sav]

Если ТВЗ-1-9, то аллен бредли и т. п. не будут услышаны, ставьте в макет МЛТ, ВС, УЛИ, БЛП (перечислены по улучшению). 6Н23П-ЕВ вроде как получше будут простых. При первом включении попробуйте без обратной связи с выходной лампой в триоде - самая устойчивая схема.
PS. Сейчас у меня работает 6Н24П+6П41С с местной обратной связью, 4,5 Вт на 8 Ом, можно слушать.

[jett]

al2sav, что будет - я не знаю, не пророк, но то, что эти резисторы и кондесаторы уже были услышаны в собранном мной усилителе я уже подробно описал в ветке, приведенной по ссылке. Из указанных вами резисторов не пробовал только БЛП.
То же самое по поводу ООС - там всё тщательно отслушано и подобрано.
Но это не значит, что у хозяина этой ветки нет пространства для манёвра.

[dyno]

На одном форуме нашёл такой способ доработки ТВЗ-1-9 под нагрузку 8 Ом и с УЛ-отводом (который можно и не использовать):
- разбираем трансформатор
- сматываем 500 витков первичной обмотки
- мотаем 58 витков ПЭЛ 0,63 и подключаем их параллельно штатным 58 виткам вторички
- мотаем обратно смотанные 500 витков (от точки соединения секций первички делаем ультралинейный отвод)
- мотаем 24 витка продолжения вторички проводом ПЭЛ 0.9 для нагрузки 8 ом
Т. е. получаем секционирование 2-1-2-1-2. Если такую катушку пересадить на сердечник от ТВК-110ЛМ (каркас ТВЗ прийдётся сделать новый из картона для визиток т.к. иначе катушку не посадить на сердечник, половинки подков зашлифовать на мелкой наждачке, в зазор скотч), то будут и ВЧ в норме и НЧ вполне удобоваримые, особенно с фиксированным смещением.
Как-то дорабатывал ТВЗ-1-9 - доматывал вторичку под 8 Ом, варил в парафине-воске с калькой в зазоре, когда наигрался - подарил пару знакомому, у которого усилок был на не доработанных ТВЗ-1-9. Знакомый потом долго удивлялся, откуда взялся бас.
Сейчас у меня ТВЗ-1-2, не перемотанные катушки пересажены на железо от ТВК-110ЛМ, 6П43П с фиксированным смещением, с драйвером ЕСС85 в СРПП есть и НЧ, и ВЧ, и драйв и музыка. Есть у меня и усилители на более приличных трансформаторах, но этот малыш на ТВЗ-1-2 почему-то не хочет меня отпускать.

[FEDGEN]

Как-то дорабатывал ТВЗ-1-9 - доматывал вторичку под 8 Ом, варил в парафине-воске с калькой в зазоре, когда наигрался - подарил пару знакомому, у которого усилок был на не доработанных ТВЗ-1-9. Знакомый потом долго удивлялся, откуда взялся бас.
[/QUOTE]
dyno, не шутите так!ТВЗ1- и т.д.-ЭТО БАБУШКИНО РАДИО.Самый лутший спец по таким унч на апортале.
dyno,я незнаю Ваш слуховой опыт,но даже для начинающих нужно начинать с достойных ТВЗ.
А что со знакомым будет от баса унч на 300В

---------- Добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее сообщение в 20:32 ----------

Построил свой первый и последний ламповый унч.Ушло на него полгода от задумки до окончания постройки и настройки. Вес 20кг в небольшом корпусе.Затраты примерно 15000руб(в основном трансформаторы).Я не понимаю людей которые тратят время на изготовления фигни-время деньги.На мой вкус мой унч стоит если покупать анлогичный по звуковым свойствам в салоне 120.000-150.000 руб.Слушал в Донецке парочку таких горе усилителей и был в восторге от проделанной работы по своему SE 300B.
dyno,купите у профи трансформаторы а сэкономленное время потрать на любимые занятия или на шабашку для покупки более класных трансформаторв.

[Suntechnik]

dyno,купите у профи трансформаторы а сэкономленное время потрать на любимые занятия или на шабашку для покупки более класных трансформаторв.

золотые слова, а еще мудрее собрать усь полупроводниковый на современной штатовской элементной базе, а освободившиеся деньги вбухать в акустику и источник

[dyno]

FEDGEN, да, наверное. Нашел человека, поможет намотать выходники, в промышленных условиях. Планирую железо ОСМ1-0.1 А вышеуказанные ТВЗ 1-9 использую в качестве дросселей.

---------- Добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение в 23:33 ----------

золотые слова, а еще мудрее собрать усь полупроводниковый на современной штатовской элементной базе, а освободившиеся деньги вбухать в акустику и источник

С полупроводниками пока порядок. Акустика и источник тож устраивают.

Пока склоняюсь к усилителю Манакова по второй ссылке, на 6н2п-ев + 6п43п-е. Если с выходниками срастётся, то всё остальное уже нашёл, осталось прикупить. Комплектуха + корпус должны поместится в 100-120$.

[Alex]

FEDGEN, да, наверное. Нашел человека, поможет намотать выходники, в промышленных условиях.

А он умеет выходники мотать?

Планирую железо ОСМ1-0.1 А вышеуказанные ТВЗ 1-9 использую в качестве дросселей. .

К дросселям еще не дай бог, кынотроны попросятся, и будет очередной порталовский "задохлик".

[dyno]

А он умеет выходники мотать?

Да.

К дросселям еще не дай бог, кынотроны попросятся,

Нет. Пока не нашел хороший дроссель (есть только Др2,3 - 0,21II2 ), предложили использовать ТНЗ 1-9 вместо него. Это возбраняется?

[al2sav]

Др-2,3-0,21 замечательный дроссель, при малом - 50-60 мА - токе подмагничивания его индуктивность 5-6 Гн, а две обмотки позволяют либо сделать двухзвенный фильтр (второе звено для входного каскада), либо отдельные фильтры для выходного и входного каскадов (подобрать полярность одной из обмоток по подавлению пульсаций).

[dyno]

Др-2,3-0,21 замечательный дроссель, при малом - 50-60 мА - токе подмагничивания его индуктивность 5-6 Гн, а две обмотки позволяют либо сделать двухзвенный фильтр (второе звено для входного каскада), либо отдельные фильтры для выходного и входного каскадов (подобрать полярность одной из обмоток по подавлению пульсаций).

Это обнадёживает. Как его правильно интегрировать в схему Манакова? Склоняюсь больше к ней.

[Suntechnik]

Да.
Нет. Пока не нашел хороший дроссель (есть только Др2,3 - 0,21II2 ), предложили использовать ТНЗ 1-9 вместо него. Это возбраняется?

про то и речь, что если бы приехал в Митинку или на Юнону - а там ГМ70 штабелями по 100 рублей штука, и ТС-180 штабелями по 100 руб штука, а магнитный провод к ним в довесок бесплатно только мотай, ну мож еще и имело бы смысл с лампами поковыряться

а когда юзанную залапанную 6Н23П пытаются впарить за 10 баков, а ТВЗ приходится добывать в схватке со стаей местных бомжей, шарясь неделями как шакал по помойкам - все эти ламповые потуги натуральное садомазо

ну и напоследок, LM1875 уделает однотакт на родной EL82 с ригондовским выходным трансом как Тузик грелку

ищи нормальный источник и собирай серьезную акустику

ТВЗ это дорога в никуда, максимум усилок для гаража, и то при наличии винтажной AlNiCo широкополосной бубнилки

[jett]

а еще мудрее собрать усь полупроводниковый на современной штатовской элементной базе

Что ж вы не даёте человеку простора для творчества? Да и далеко не всё так однозначно. Например, усилитель по приведённым в топике схемам никак не уступал по вовлекаторности звучания достаточно дорогим транзисторным двухтактникам. По мощности - да, уступал.

[stan marsh]

Как его правильно интегрировать в схему Манакова?

Легко! Один дроссель на два канала.

[dyno]

а когда юзанную залапанную 6Н23П пытаются впарить за 10 баков, а ТВЗ приходится добывать в схватке со стаей местных бомжей, шарясь неделями как шакал по помойкам - все эти ламповые потуги натуральное садомазо

Как у вас всё плохо-то... У нас новенькие советские лампы по 1-3$, ТВЗ по 5-7 за б/у и 10 за новый. Поэтому и затеял это дело. ;)

---------- Добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее сообщение в 11:10 ----------

За намотку выходника объявили 20$ ценник (за один). Так что осталось подготовить грамотное ТЗ и можно закупать детали для усилителя Манакова. Буду делать его.

[FEDGEN]

dyno,уже хорошо что трансформатор будет мотать знающий человек. А дальше нужно сменить тип лампы.В уме толко 300В Можно сделать во как трансформатор с Ra=6kom,такой трансфолрматор подойдет и для 6П14 и ещ1 кучи ламп и для 300В подойдет.Да ток разный но если хороший трансформатор то изменение тока практически не слышно.Мои трансформаторы для 300В расчитаны на ток 100-1200ма а слушаю их в основном на 45-50ма (фоновый режим основной,зачем лампу палить).Блок питания сделать на различные напряжения.Вот вам и будет мини стеднд ля определения что есть что.

[stan marsh]

В уме толко 300В

Это аудиофильские заморочки. Сказывается промывка мозгов мурзилками. Для первого опыта, да и для второго - 6П14П вполне. А там...

[dyno]

Лампы будут 6П43П
Ещё нужно заказывать регулятор громкости. У меня в ЦАПе постоянка на выходе присутствует, 5В. Ламповому тож разделительный конденсатор нужен, или ему без разницы постоянка?