Оригинальный транзисторно-ламповый гибрид

[Slava!!!]

Родил тут схему.

В железе пока не воплощена - идет процесс разработки компоновки и печатных плат.

Ожидаемые характеристики:

Выходная мощность - 5 Вт
Чувствительность - 0,7 В
Глубина общей ООС - 10 дБ.

Последовательное соединение С3 - С5 вызвано желанием использовать имеющиеся низкоимпедансные конденсаторы EPCOS B41868. Последовательное соединение резисторов - для возможности использования резисторов Firstronics 0,6 Вт (их у меня много).

Другие детали - конденсаторы Rifa PHE 426, неответственные резисторы - noname
.


Критика приветствуется

[Alex]

Я видел на фото, какой у Марка есть станок для намотки - размером как токарный!

А рядом у него, кстати, стоят небольшие токарный и фрезерный - для изготовления оснастки и всяких приспособ

[belka]

А рядом у него, кстати, стоят небольшие токарный и фрезерный - для изготовления оснастки и всяких приспособ

Offтопик:
Этого не знаю, не видел, а намоточный станок из Швейцарии, как мне пояснили. В этом деле (намотка) я человек совершенно тёмный и дремучий. Я только на пальцах могу объяснить, как мне надо и выставить техзадание. . А от глубины техзадания зависит, как мастер выполнит заказ. Марк выполнил заказ тютька в тютьку, без вопросов вообще.

[Slava!!!]

именно в структуре PNP? или именно в транзисторе?
Тогда уж и на выход транзистор лепи...какой нить баз90,ирф7хх-8хх - будет двухкаскадный транзюково-трансформаторный усь.можно и питание снизить.
если npn на вход ставить:
1)широчайший диапазон транзисторов с к-э больше 300вольт, а не три-четыре типа pnp на напряжения больше 300в.
2)необязательно кормить оный транзистор от полного анодного-можно взять питание с катода.

1. А зачем больше 300 В, если схема питается от 270? На 300 В PNP транзисторов полно. Указанный на схеме - весьма распространенный и недефицитный.

2. Идея схемы была в том, чтобы снять ООС с первички выходного трансформатора, не подавая в нее помехи питания вообще без ослабления (иначе можно было бы просто сделать Pokemon Vulgarus). Наипростейший путь сделать это - опереть первичную обмотку одним концом на землю. В этом случае возможны два варианта:

а. Применить катодный повторитель
б. сделать "землей" положительный провод питания.

Был выбран вариант "б", что в обязательном порядке потребовало применения на входе PNP транзистора.

[manowar]

те запас по напряжению минимальный.
ос с первички? хотите слушать ачх транса? матом вас прошу, со вторички снимайте.

[Alex]

Offтопик:

Этого не знаю, не видел, а намоточный станок из Швейцарии, как мне пояснили.

Да, примерно так. Я-то видел, и не на фотографии

[Slava!!!]

те запас по напряжению минимальный.
ос с первички? хотите слушать ачх транса? матом вас прошу, со вторички снимайте.

А что будет не так с АЧХ? Полюс, вносимый включенной последовательно с нагрузкой индуктивностью рассеивания, должен лежать выше звукового диапазона (во всяком случае, в нормально изготовленном трансе, к которым, я надеюсь, относятся и мною приобретенные). Аналогично нуль, вносимый индуктивностью намагничивания, лежит значительно ниже звукового диапазона. Что еще я не учел?

Прикладываю доработанную по ранее высказанным замечаниям схему.
Номиналы элементов снаббера в БП будут уточнены экспериментально.

[manowar]

Что еще я не учел?

высокое выходное сопротивление своего уся.так что играть будет трансформатор.
вы меня растраиваете..
+(взглянув на новую схему)
про нагромождение резисторов промолчу..разделительные конденсаторы от балды-в низкоомный вход-0.68мкф, межкаскадный, нагруженый на высокое входное сопротивление-1.5мкф, невозможность изменения глубины ООС без изменения режима транзисторного каскада,
зачем-то ввели частотозависимую ПОС , взяв питание коллектора с катода....
одно слово-"оригинальный" гибрид...

[fakel]

Нее, транс играть не будет - выходное низкое за счет ООС
Резики в питании надо в одном проводе. иначе емеость транс- земля будет гадить помехами
47к между вторичкой и землей убрать. Можно автотрансовое включение попробовать
С8 лишний
R20 тоже

---------- Добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение в 15:34 ----------

R7 - много, достаточно килоома

[Slava!!!]

Резики в питании надо в одном проводе. иначе емеость транс- земля будет гадить помехами

Вот тут можно подробнее?

Всегда считал, что резистор в "земляном" проводе разрывает контур распространения помехи, пролезающей через межобмоточную емкость сетевого трансформатора

[fakel]

Всегда считал, что резистор в "земляном" проводе разрывает контур распространения помехи, пролезающей через межобмоточную емкость сетевого трансформатора

Именно. Но есть еще второй провод - питание. И помеха прет по нему

---------- Добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение в 12:30 ----------

Межобм емкость довольно мала - порядка 1000пФ и резики в 100 Ом погоды не сделают

[Фэн-клуб "Звездочка"]

Именно. Но есть еще второй провод - питание. И помеха прет по нему

но в нем ведь тоже резистор.

Помеха должна идти на корпус кратчайшим путем. А для ВЧ проводник должен быть еще и широким (лента)

Если говорить о двух резисторах сразу после моста - то они служат (наряду со снаббером) больше для того, чтобы не допустить возникновения помехи от работы диодов, точнее - уменьшить импульс тока в момент заряда конденсаторов питания.

Тогда надо оставить один в плюсе. И вторичку блокировать кондерами на землю

У Линкса, например, после слаботочных мостов именно 2 резистора (в плюсе и минусе), Y-конденсаторы - опционально. Можешь спросить у него за преимущества именно такого решения.

Наверное у него межобмоточный экран хороший. Тогда да.

Сплошной из медной ленты, насколько мне известно.

[fakel]

Помеха должна идти на корпус кратчайшим путем. А для ВЧ проводник должен быть еще и широким (лента)

[fakel]

Если говорить о двух резисторах сразу после моста - то они служат (наряду со снаббером) больше для того, чтобы не допустить возникновения помехи от работы диодов, точнее - уменьшить импульс тока в момент заряда конденсаторов питания.

Тогда надо оставить один в плюсе. И вторичку блокировать кондерами на землю

[fakel]

У Линкса, например, после слаботочных мостов именно 2 резистора (в плюсе и минусе), Y-конденсаторы - опционально. Можешь спросить у него за преимущества именно такого решения.

Наверное у него межобмоточный экран хороший. Тогда да.

[giv94]

Если честно, то я не вижу ничего целесообразного в таком решении. Всё должно иметь оправданные причины в применении, а так многое, что можно налепить. А так уже стало классикой - лампа усиление напряжения, транзистор - усиление тока в выхлопе или генераторе тока в анодной (катодной) нагрузке. Другие все применения- это от лукавого... Объясните в чем изюминка этой схеиы?

[Slava!!!]

Объясните в чем изюминка этой схеиы?

Объяснение - в постах 5 и 23

Если честно, то я не вижу ничего целесообразного в таком решении. Всё должно иметь оправданные причины в применении, а так многое, что можно налепить. А так уже стало классикой - лампа усиление напряжения, транзистор - усиление тока в выхлопе или генераторе тока в анодной (катодной) нагрузке. Другие все применения- это от лукавого...

Как раз указанная "класика" имеет одну "оправданную причину" - если хочется, чтобы обязательно с лампой, но нет желания покупать или мотать выходной трансформатор. Никаких преимуществ перед чисто транзисторными схемами (если есть желание - их полно без общей ООС) по звуку указанная "классика" не имеет.

[Slava!!!]

Наконец-то дошли руки обмерять имеющиеся ТВЗ.

Схема измерения проста - сигнал с генератора через резистор 33 к (имитирует выходное сопротивление лампового каскада) подается на первичную обмотку, вторичная нагружена на резистор 8 Ом. "Земляные" контакты обмоток и корпус трансформатора соединены между собой. Обмотки предварительно сфазированы для получения наиболее широкой АЧХ.

Измерения выполнялись двухлучевым осциллографом, сдвиг фаз рассчитывался по измеренному времени задержки. Показания снимались с клемм первичной и вторичной обмоток.

Результаты на рисунках.

Как видно из рисунков, АФЧХ, снятую с первичной обмотки, можно приближенно считать характеристикой фильтра первого порядка, со вторичной обмотки - соответственно второго порядка. Резонансные явления несколько искажают картину, но не меняют в принципе.

Очевидно, что с первичной обмотки можно снять более глубокую ООС с большим запасом по фазе.

Так что я для себя вопрос с целесообразностью съема сигнала ООС с первичной обмотки пока закрыл.

[Slava!!!]

Определившись с точкой съема сигнала ООС, продолжил измерения.

Вместо резистивной нагрузки подключил к ТВЗ акустические системы, с которыми собираюсь эксплуатировать усилитель.

Результат на рисунках



Весьма далеко от желаемого. Вылез резонансный горб, дополнительно накрутилась ФЧХ.

Для выяснения причины измерил импеданс АС на высоких частотах



Вроде ничего страшного. Обычный рост импеданса за счет индуктивности звуковой катушки. А как влияет!

Для компенсации резонансного горба поставил параллельно первичной обмотке ТВЗ цепочку из резистора 5,1 к и конденсатора 1000 пф, соединенных последовательно. АФЧХ выровнялась (см. рисунки).



Компенсирующая цепочка добавлена в схему усилителя. Теперь необходимо уточнить частоты полюсов, вносимых каскадами усиления, и определить суммарную АФЧХ усилителя до охвата ООС (для проверки общей устойчивости). Это уже можно сделать расчетным путем.

[manowar]

Вылез резонансный горб

писал же, транс охватите ос.

[Slava!!!]

писал же, транс охватите ос.

И что я этим выиграю?

Даже при активной нагрузке ТВЗ при принятой глубине ООС 10 дБ запас по фазе не превысит 60 град при частоте единичного петлевого усиления 180 кГц. Еще один полюс на нескольких сотнях кГц (вызванный, например, входной емкостью выходной лампы), и усилитель станет неустойчив. Что будет на реальной нагрузке в виде АС, сказать сложно, но скорее всего тоже ничего хорошего. Таким образом, придется либо уменьшить глубину ООС до 3 - 4 дБ, либо применять какие-либо специальные методы коррекции АФЧХ. Вусмерть закорректированный ламповый усилитель я слышал. Это был Прибой.

Если же снимать сигнал ООС с первичной обмотки, сдвиг фаз, вносимый трансформатором, не превысит 90 град. Таким образом, второй полюс проблем с устойчивостью не создаст, а подбором его частоты можно получить вполне достаточный запас по фазе. При этом после коррекции резонансного горба RC-цепочкой АЧХ и до охвата ООС получается достаточно гладкой, а ООС дополнительно спрямит ее.