Звуковая карта - Audiotrak Prodigy HD2 ADVANCE SE

[StarIK]

Собственно дело в том, что неделю назад я приобрёл этот девайс.

Чтобы там не говорили почитатели специализированных аудио-CD вертушек, но так по жизни получается, что основной источник звука у меня всё равно компьютер и, поэтому, я давно мечтал купить прилично звучащую карточку за приемлемые деньги. Я думал, что всё просто, главное деньжат подкопить и выбрать претендента. Но!
Потратив кучу времени на И-нет, я пришёл к удивительному для себя выводу – оказывается, буржуйская промышленность в первую очередь спешит удовлетворить запросы геймерской публики. Так же, не забыты интересы людей, желающих профессионально заниматься звуком на компе. О нас же, людях желающих просто слушать качественную стерео музыку, просто забыли.
К счастью, с недавнего времени, ситуация начала меняться в лучшую для нас сторону и изделия такой направленности стали появляться на рынке.
Одна из первых ласточек в этом направлении это и есть - Audiotrak Prodigy HD2:
http://www.ixbt.com/multimedia/prodigy-hd2-gold.shtml
http://show.hi-fi.ru/doc/read.php?id=5346
http://www.ixbt.com/multimedia/hi-end-vs-studio.shtml
Обсуждение этой карточки можно почитать тут:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:46021 .

Основной проблемой для меня оказалось приобретение подобных девайсов, т.к. в специализированных магазинах нашего региона можно приобрести только карточки от CREATIVE и те только заказ. Но, кто ищет, тот всегда найдёт!
Как всегда, помог случай и карточка была приобретена здесь же, на толкучке Веги:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=17574 .

Там же, по причине моей увлечённости и безалаберности, началось обсуждение HD2, которое, принимая во внимание сделанное мне справедливое замечание, я предлагаю продолжить здесь, в этой ветке.
Последний мой вопрос по перепрошивке я также продублирую здесь, т.к мне с этой процедурой пока не всё понятно и хотелось бы услышать мнение более опытных:

======================================================
Но!
Дуплексный режим мне нужен и перепрошивать всё равно придётся. Пытался я тут с новой прошивкой разобраться - вопросов больше чем ответов. На хоботе мои вопросы по процедуре прошивки по прежнему игнорируют, поэтому давайте разбираться вместе.
witali, к вопросам готов?
Вот исходный текст из ссылки с инструкцией:

-----------------------------------------------------------------------
" As to the driver, actually Audiotrack has released a EWDM driver for this card which fully support QSound, DriectWIRE, ASIO2, GSIF etc. like the old Prodigy cards.

here is a short step by step installation guide:
1. download the software:
rom update pack:
http://www.audiotrak.co.kr/audiotrak...om/HD2EEPW.zip and http://www.audiotrak.co.kr/audiotrak...rom/eeprom.zip
driver update pack:
http://www.esi-audiotechnik.com/down...x2v-v0_978.zip

unzip the three packs you will get two DOS EXEs the driver pack folder

2. uninstall the VIA driver.
And you also may need to run the "UnInstall_32.exe" under the "win32\" in the driver pack folder ("x64\" if you are using a 64bit windows) to do some cleanup if you are trying to upgrade from a previous Audiotrak driver. The "UnInstall_32.exe" has some bugs to process the INF files which will crash this program. A simple way to omit this is to temporary move these INF files to another place and after the clean up move them back.

3. tweak your card and update the ROM:
a) power off the computer and uninstall the HD2 card, set jp4 jumper to on (connect the two pins) and keep it on after then. If you change it back the analog will not output any signal. After the tweak you can install it back to your computer.
b) startup to DOS and execute the rom update program "HD2EEPW.exe" restart to DOS again and run "eeprom.exe". If the program output "PASS" the ROM update is performed successfully

4. start up to your windows, the device manager will popup to say new hardware is found. follow the steps to install the driver. Don*t forget to add the new driver pack path to the the driver search path. The new hardware will appear as "Prodigy HD2 controller". During installation the device manager will warn you about the "no signature" stuff you have to install anyway. When this driver has been installed successfully two other device will be found. Let the windows install them automatically.

5. After the driver installation the new sound system is ready. You can find two new sound device in XP sound property configuration page one with QSound plugged in and one bypass the QSound technology (also for ASIO).

6. The recording of this card is just so so, the RMAA loopback test from it*s output to input won*t give a impressive result. Use a good recording card (I don*t have one) may signicantly improve the results."
-------------------------------------------------------------------------

Вот моя и промта попытка перевода этого текста:

-------------------------------------------------------------------------
Относительно драйвера:
Фактически Audiotrack обновил свои EWDM драйвера под эту карту, которые полностью поддерживают QSound, DriectWIRE, ASIO2, GSIF и т.д., как и старые карты Prodigy.

Короткая пошаговая инструкция по инсталляции:

" 1. Скачайте программное обеспечение:
a) "rom" обновляют прошивку:
<http://www.audiotrak.co.kr/audiotrak/drivers/eeprom/HD2EEPW.zip> и <http://www.audiotrak.co.kr/audiotrak/drivers/eeprom/eeprom.zip>
b) папка с обновлёнными драйверами:
<http://www.esi-audiotechnik.com/download/AUDIOTRAK/Prodigy_HD2/Prodigy_HD2-x2v-v0_978.zip>

Разархивируйте эти три zip-архива, Вы получите два DOS EXE файла и папку драйвера.

2. Деинсталлируйте драйвер от VIA.
Так же возможно Вам придётся запустить файл "UnInstall_32.exe" из папки драйвера "win32 " (или “UnInstall_64.exe” из папки "x64 ", если Вы используете 64bit Windows)
для выполнения очистки от предыдущего драйвера Audiotrak, в случае если Вы пробуете обновить версию.
"UnInstall_32.exe" содержит некоторое количество ошибок, чтобы корректно обработать файлы INF, которые могут разрушить эту программу. Простой способ избежать этого - временно переместить эти файлы INF в другое место и, после того как всё очищено, вернуть их обратно.

3. Доработка карты и обновление прошивки ROM:
a) Выключите питание компьютера и извлеките карту HD2, установите джампер jp4 (замкнуть два контакта), и оставьте в замкнутом состоянии. Если после перепрошивки вернуть джампер J4 в исходное (не замкнутое) состояние, то на аналоговый (линейный) выход сигнал выводиться не будет.
После того, как доработка произведена, Вы можете установить HD2 обратно на ваш компьютер.
b) Загрузите компьютер в DOS и запустите программу обновления ROM - "HD2EEPW.exe".
Повторно загрузите компьютер в DOS и запустите файл "eeprom.exe".
Если программа выведет сообщение "PASS", то обновление ROM выполнено успешно.

4. Загружаете Windows. Менеджер устройств оповестит Вас, что найдено новое устройство. Следуйте за шагами, чтобы установить драйвер. Не забывайте указывать новый путь к папке драйвера в окне поиска. Новые аппаратные средства появятся как "Prodigy HD2 controller". В течение установки, менеджер устройства предупредит Вас о "отсутствии электронной подписи" программного обеспечения, которое Вы должны установить так или иначе. Когда драйвер будет установлен, будут найдены два других устройства. Позвольте Windows установить их автоматически.

5. После установки драйвера новая звуковая система готова. Вы можете найти два новых звуковых устройства в странице конфигурации собственности звука XP один с QSound включенными и одним обходом технологии QSound (также для ASIO).

6. Вход записи у этой карты разумеется так себе и петлевой (loopback) тест RMAA (выход на вход) не даст впечатляющих результатов. Использование хорошей карты для регистрации (я такой не имею), может дать значительно улучшенные результаты."
--------------------------------------------------------------------------

В английском я не силён, пререпрошивать никогда ничего не приходилось и вся эта процедура для меня тёмный лес. Люди знающие и опытные! Помогите пожалуйста разобраться!

Для начала: я всё правильно перевёл? смысл текста правильно понял?

____________________
С уважением, Игорь К.

[aaaaa]

Полемику закончил с Вами.

так обычно отвечают, когда по существу сказать нечего. Стало быть, ответ на конретно заданный вопрос

эти разделительные конденсаторы уже зашунтированы керамикой в стоке, или нет?

вы не знаете? Из чего можно сделать вывод, что вы такой же радиостудент как и я. Только у меня хватило ума озаботиться этим вопросом, а вы тупо предлагаете городить весь этот бред, не понимая, что стоковые шунты делают бессмысленным весь ваш "супертвик" с полипропиленом и выносными платами.

[conuss]

Скажите, пожалуйста, а почему у меня с джека играет, а с тюльпанов только один канал?... Проверку контактов и нецелостность кабелей не предлагать...
Присмотрелся в лупу, там какая-то типа перемычка, может быть сопротивление, с размером в блоху в нижней части у джеков как бы болтается...
Что интересно ... - все играло с обоих выходов.., потом, как водится, тупо переключил на 48, затем на 96... - и тут один канал притух. Лечилось балансом 1:5 через устройство воспроизведения.., ну, это же дурдом. Снял, крутил-вертел, переустанавливал дрова с диска , потом ставлю - вышеописанный эффект. А мне надо, чтобы с обоих выходов играло. Триллер, какой-то.., блоху-то я постараюсь поставить - видимо докрутился, но почему один канал притух при переключении на 96?.. Виндовс 7-64, макс. А может и заводской дефект, я вообщем -то аккуратно ее крутил-вертел..

[dalidovich]

Может кто пробовал, и есть ли смысл использовать данную карту с внешним цапом?
Prodigy HD2 >>> ЦАП >>> усилитель.

Если обладаете возможностью простейшей пайки и сеть оптический вход на ЦАП, то можно купить Тремор к нему оптический выход (у нас для ДВД он стоит 30 руб или 45 руб) запаять в карту (там даже есть посадочные места под оптический выход это для тремор 7.1) и перепрошить в дельту и слушать. Цена вопроса 300 руб за карту плюс 45 за выход. единственно на линейном выходе Тремора (зелёный разьём) не будет звука. Можно в принципе припаяться напрямую к этому выходу тремора экраннированным проводком и на вход ЦАПа, но я этот вариант не проверял.

Скажите, пожалуйста, а почему у меня с джека играет, а с тюльпанов только один канал?...

А вы к тюльпанам подключаете что? Там схемотехнически фактически физически с тюльпанов идёт на схему ушных усилителей, если бы со схемой (где есть тюльпаны) было бы что-то нет так с телефонного выхода вообще нечего нельзя было услышать.
Скорее всего нагрузочной способности с линейного выхода (тюльпаны) уже не хватает и идёт просадка по сопротивлению.
А вот почему уже не хватает? Как вариант неисправность внешнего усилителя по линейным входам. (у карты физически в отличии её собратов на этом VIA чипе отсутвует конденсатор на линейном выходе) Может как вариант попробывать в разьём тюльпанов (те которые ты вставляешь в карту - они должны разбираться - продаются в радиолавке в линейный выход впаять любой неэлектролитичесий конденсатор одним концом подпаяться к штекеру тюльпана, вторым к шнуру) и послушать. Взять у друга другой усилитель для проверки.

[conuss]

dalidovich
Подключаю Myryad MXI2080.., усь исправный. А по джеку в мыльницу для озвучки компа.
А как же насчет той блохи, что отскочила?..
При вынутом джеке все равно только один канал на усе работает.

[Толич]

Если обладаете возможностью простейшей пайки и сеть оптический вход на ЦАП

Не хотелось бы ничего паять, я имею ввиду готовый внешний цап с оптикой и своим питанием. Типа такого, ну или что либо получше.

[dalidovich]

Толич,
Зависит от количества финансов. Если есть деньги почему бы не купить Продиже. Можите отдать в любой отдел по ремонту карту и оптический выход и вам его запаяют.
http://www.ebay.com/itm/SONY-OPTICAL...item3cd3419b19

Вам из ЦАПов на ебее нужно смотреть не китайский вариант, а что-то пофирменнее.
К примеру
http://www.ebay.com/itm/ESS-24BIT-19...item1e7bea00e1


conuss,
Хотя бы как он на схеме называется.
Я сам прозванивал цепи на карте и там с выхода микросхемы через резистор идёт на тюльпан и с него же идёт на схему через транзистор на микросхему ушного усилителя.
Я прикладываю фото можите его обрисовать.

[Толич]

Если есть деньги почему бы не купить Продиже

Она уже есть...

[dalidovich]

Покупайте ЦАП и слушайте. В чём проблема. Проблема только в выборе ЦАПа.
В покупке ЦАПа я вам не советчик.

---------- Добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение в 18:01 ----------

Помоему указанные вами и мной ЦАПы не намного, если вообще лучше по звуку Продиже.
Цена вопроса есть и цена класса устройства.

[aaaaa]

есть ли смысл использовать данную карту с внешним цапом?
Prodigy HD2 >>> ЦАП >>> усилитель.

абсолютно никакого. Или Внешний цап или продижи

[conuss]

прикладываю фото можите его обрисовать.

Спасибо за фото Даю стрелку на блоху -

[dalidovich]

Прозвонил на своей карте это конденсатор скорее всего фильтр на SPDIF (один конец на ножку разьёма spdif второй на землю). т.е. не ваша проблема.
Ещё раз рекомендую взять усилитель у друга, можно обычную компьютерную акустику. разьём нужно только заменить на тюльпаны, или купить переходник и послушать.

---------- Добавлено в 19:10 ---------- Предыдущее сообщение в 19:04 ----------

Для всех кто будет переводить в класс А мощность резисторов нужна больше 0.25Вт - у меня они почернели. Скорее всего минимум 0.5Вт, скорее всего с запасом 1 Вт.

[conuss]

Ещё раз рекомендую взять усилитель у друга, можно обычную компьютерную акустику. разьём нужно только заменить на тюльпаны, или купить переходник и послушать.

То, о чем вы говорите - или играло бы с тюльпанов или не играло. А оно с тюльпанов играло на этом усе. Да и на мыльнице вход - тюльпанный, там тоже только один канал стал играть с тюльпанных выходов...

[dalidovich]

Тогда попробуйте переустановить драйвера.

---------- Добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение в 22:28 ----------

Можно в принципе попробывать отогнуть ножки выходов с третьей микросхемы (рядом с тюльпанами) и припаять проводки к ним два будут линейные выводы, а третий можите вставив любой джек хотя бы тюльпан (тот который продаётся в радиолавках и который можно разобрать и подпаять к нему землю от провода, кооторый идёт на усилок) т.е. у вас будет три разьёма два будет разьём-мамой к ним припаяете выводы с отогнутых ножек с микросхемы и к ним припаяете провод для земли. И третий штекер тюльпан (вставить в любой разьём карты) с него нужна будет только земля и эту землю припаять к земле двум другим штекерам.
Т.е. Вы разорвёте линейную цепь от цепи ушного усилителя. вдруг там что-то коротит. У меня также сделано.
Как вариант можите переставить микросхемы на карте. Если сигнал пропадёт в другом канале, значит неисправна какая-то микросхема.
извините, но это мои последние идеи.

---------- Добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение в 22:37 ----------

Ножки 1 и 7.

[conuss]

dalidovich, драйверы переустанавливал неоднократно, однако, Спасибо большое за участие, надо будет заняться...

[Nofufel]

В дополнение к посту 884.
Всё было неплохо с картой, пока не попался очень тяжёлый по восприятию звука винилрип древнего Deep Forest,ну не возможно слушать больше 2 минут, режет натренированый слух. Грешил на оцифровку, но нет , дело в карте. Пришлось дальше добивать цепочку ёмкостей С2, С3, С47. И всё срослось через пару недель чехарды c ёмкостями.
Выкладываю вариант доработки карты DE версии, для тех кто не хочет париться с картой как я больше года.
Этапы:
1. Ставим нормальный блок питания компа.Смотреть примерно здесь http://www.hardwaresecrets.com/page/power .
2. Прошивка карты под драйверы ESI v1.08.
3. Замена С59, С61 на Wima FKP2 1000*100v.
4. Замена С58,60 (3300пф) на Wima FKP2 3300*63v.
5. Демонтаж разделительных емкостей С28-С31(они пригодятся), установка перемычек (аккуратно пропаиваем ВСЕ ЧЕТЫРЕ! перемычки, если не хотим потерять карту).
6. Проверяем постоянку на линейном выходе карты - должно быть не более нескольких единиц mv.
7. Замена ОУ на 3 шт. MUSES 8820 (на любителя, ИМХО - замена ОУ не самое важное для этой карты).
8. Замена ёмкостей. Электролиты (кто сможет уместить)- не ниже 50 Вольтовых, оптимально 100В (самый низкий тангенс,самая высокая цена, самый звук). Плёнку WIMA так-же побольше вольтаж 100-400v, оптимально 250-400:
С2- (самый ключевой)- Nichicon KZ 470*50v + MKP4 0.1*250v + FKP2 3300*63v + FKP2 1000*100v + оторвал с платы стоявший шунт безродную керамику ВС3.
С3- (ключевой) OSCON SP 270*16 (с карты) + FKP2 1000*100v;
С4,C9 - Nichicon KZ 470*50v + MKP10 0.1*250v;
C5- Nichicon KZ 220*100v + MKP4 0.1*250v + FKP2 1000*100v
С6- не устанавливал;
C7,C10- Nichicon KZ 100*50v (если нужны наушники + MKP4 0.1*250v);
С8,C11- Nichicon KZ 470*50v;
С33 (ключевой)- OSCON SA 68*10 (с карты)+ OSCON SA 68*10 (с карты) + FKP2 1000*100v;
c47- Samyoung AHS 10*50 (с карты) + FKP2 1000*100v ;
С99,С101,С102,С103 - Nichicon KZ 330*25v + FKP2 3300*63v;
С42,С37 - Nichicon KZ 100*50v + MKP4 0.1*250v;
ставим шунты MKP4 0.1*250v на ножки трёх ОУ между + и - питания 9 вольт.
C83, C84 -от фонаря разницы не заметил.
9. Греем карту часиков так 30-50, не меньше, греется в ней слаботочной всё очень долго,в том числе плёнка, а терпения мало, что и является проблемой при твике.
11. Рекомендую:
Windows7. Отключить в БИОСе встроенный в материнку кодек (у кого глюки и блюскрины - вдруг поможет). Микрофон - использовать встроенный с Web-камеры. У меня отлично работает без встроенного кодека. Foobar последний. Output - "WASAPI(event) - динамики Prodidgy - 24 bit (и только так) далее - buffer length - примерно 100-500. Вкладка Advanced - Playback -wasapi - Hardware buffer in MS -event mode - от 10 до 25 (меньше - начнёт прерываться звук при работе в сети). Для порядка со сценой и фазой - в усилителе уничтожить регулятор баланса,тонкомпенсацию и темброблок.

Результаты после контрольного месячника эксплуатации:
Шедевральный оргазмоподобный звук.Звучит всё. Стали прослушиваться подвижки слюны во ртах у солистов. Добавить к описанию нечего.

RS. Твик проводился по принципу - "Всё можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго".

[dalidovich]

Драйвера ESI
http://download.esi-audio.com/?w=at&p=19&g=1&l=en
http://www.esi-audiotechnik.com/down...-x2v-v1_08.zip

[dalidovich]

Nofufel,
А почему не проще собрать на lm317, Lm337 питание на отдельной плате, чем заморачиваться с усовершенствованием хреновых кренок? Да и самое главное операционники заработают на номинальном для них напряжении + -15Вольт, а не заниженном до 9 Вольт.
Я просто подобное делал на Треморе. Звук очень хорошо улучшался. Делал от разьёма от блока питания на разьём жёстких, двдидиков белый обычный такой от него брал +12 Вольт. Разрывал цепи +3.3 Вольт.
Примерно как сделал человек.
А что у тебя там делает советские резисторы?
А почему не стал подогревать конденсаторы как я тут фото приводил? Недочёт.
Может тебе с таким маштабом проще создать отдельный блок питания на карту, как считаешь?

[Толич]

dalidovichЕсть ли смысл делать доп питание от того же блока?
Nofufel Объясни пожалуста, как сделать текстовый отчёт в райтмарке как на скрине? Крутил вертел прогу, так и не понял, заранее спасибо!

[dalidovich]

Есть смысл если этот блок не обеспечивает плюс 15 и минус 15. т.е. на отдельном трансформаторе.
И есть смысл сделать это не на кренках, а на малошумящих стабилизаторах как в настоящих форумских ЦАПов.
Просто вы так ещё не делали поэтому и сомневаетесь. Какой бы не был качественный блок БП в компьютере тысячи переключений тем более цифровых возможно убьёт звук.
Какая частота работы ШИМки в БП если меньше 30Кгц как обычно 8Кгц то это будет проникать в звуковой тракт.
Есть про-карты с отдельным выносным БП для карты.

[Nofufel]

Nofufel Объясни пожалуста, как сделать текстовый отчёт в райтмарке как на скрине? Крутил вертел прогу, так и не понял, заранее спасибо!

Текстовый или тестовый?
Если текстовый и картинки - после окончания теста нажать значок "сохранить как..." файл в формате .htm. Но сохраняет не всё графики, которые прога показывает после теста - фазу например не сохраняет. Я делал проще - делал скрины графиков и текста после теста.