ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[maxara]

1000 мкФ явно не пойдет, габариты и соответственно блокировка не оптимальны

уточню - при условии наличия дефолтовой керамики, или замены её на пленку

итого - на pcm1792, крайние пины 28-27 и 16-15 - нельзя считать аналоговым питанием, с аналоговыми правилами подбора электролитов ?

скомпенсировать начальный ток модуляторов

шоо ето ?

и между входами ОУ повесить керамику

на питании дефолтом есть везде, у каждой ноги и электролта, креатива на неё никогда не скупилась ))) карта Titanium HD (SB1270) - именно входы несмотрел пока

Счетверенный ОУ какой используется там?

дефолт почти копия асусовских - токовые i/v njm2114 и сумматор lme49710 - но предполагаются lme49860na и opa627bp, и как альтернатива опе op42ej

[MikeF]

s3tup, Ну эти то да, вообще огонь.

[maxara]

Они тем более не нужны в ЗК. Кроме того, есть очень много хороших ОУ, которых нет в ТО-99, а иногда и в DIP

для карт, некоторые то99 звучат по другому чем дип...

корпус есно условно, как показ ниши более оправданных и долговременных вложений

[Фэн-клуб "Звездочка"]

Не, не ребят рукоблудием больше не занимаюсь

Как, а вот это -

в выхлопе резисторы заменил, что бы нагрузку облегчить для оу 1V RMS сделал вместо 2х. Заменил кварц на ген относительно хороший, купленный тут. Вот к нему собрал отдельный стаб 3.3в на lm1117 3.3 до и после смд электролит или тантал, не понятно спаял с винчестера, запитал его после штатного 5 в стабилизатора. Только вот 3 см скученного проводка напрягают от стаба до кварца. Кварц смдный, по этому прямо на плату его и посадил.

- что?

---------- Добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение в 12:40 ----------

+ многа, лучше вложится в дорогие то99 оушки

Они тем более не нужны в ЗК. Кроме того, есть очень много хороших ОУ, которых нет в ТО-99, а иногда и в DIP.

Вот такие, и только такие!
В железе!

Тогда уж такие, в стекле, раз от ОУ требуется только навороченность внешнего вида:

Это покруче, чем ТО-99, будет

---------- Добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение в 13:19 ----------

нужны точно, для карт они первое что...

ЗК хоть запеределывайся, а толку - мизер. Лучше эти же усилия в другое русло направить. Игра в волшебные детальки выигрыша не даёт, там переткнули - улучшилось, там переткнули - снова улучшились, вернули всё на прежние места - о, еще лучше стало; онанизм один.

---

под pcm1792 есть такие ?

Что значит "под pcm1792"? Просто пример хорошего ОУ, который бывает только в SMD - AD8065 (8066).

для карт, некоторые то99 звучат по другому чем дип...

для карт

Приехали...

корпус есно условно, как показ ниши более оправданных и долговременных вложений

Тут вообще непонятно, что сказать-то хотелось.

Вот как выглядит новая карта.

Сиволобщина в чистом виде, Алексей тоже приляпывал самодельные платки стабилизаторов...

Но вот, что качественный ген лучше в этом я уверен.

Если там VCO с ФАПЧ, то тоже без особой разницы.

[MikeF]

или замены её на пленку

Я б на пленку в жизь не поменял. керамика 0,1 мкФ NP0.

пины 28-27 и 16-15 - нельзя считать аналоговым питанием

Почему нельзя то?

шоо ето ?

В даташите написано. Ток соответствующий середине шкалы. Компенсируется резисторами с минуса питания.

дефолтом есть везде, у каждой ноги

Что и прям на выходных ногах тоже? На выложенной вами схеме не вижу кондеров между входами счетвернных ОУ...

[maxara]

есть очень много хороших ОУ, которых нет в ТО-99, а иногда и в DIP.

под pcm1792 есть такие ?

[Alex]

там всего то, 2-3 варианта стоящих гарантированных оушек, и 2 варианта электролитов -

Чушь.

. Ток соответствующий середине шкалы. Компенсируется резисторами с минуса питания.

Нафиг не надо, даже наоборот.

[МихаилNegative]

Вот как выглядит новая карта. В i/u opa827 на самодельных переходниках, на нижем слое керамический шунт. Стоит ли купить заводские? Придется снова снять опы, им от этого худо не будет? Резисторы в выхлопе по месту смд, без колхоза перепаяны, но можно и родные вернуть, только звук с родными будет хуже более жесткий "компьютерный", мне кажется 1V выход тут к месту. По поводу платы стабилизатора для гена, все ок? В таком виде встроенный усилитель на наушники играет чисто и превосходит внешний THSADA, c внешним слух устает и все немного не так, межблочник считаю достаточно хорошим, самодельный литц в экране, любой из слушателей отдает сразу же ему предпочтение по отношению к китайскому шнурку.
Керамику между токовых входов оу напаивал, улучшений не выявил. Если все однозначно настаиваете на том, что твик бесполезен, тогда соглашусь с вами и не буду мучить карту. В сумматор только однозначно хороший оу хочется поставить, например op249 в керамическом корпусе, и запаять его напрямую. Если найду по размеру пленку в фильтр сумматора тоже заменю. К сожалению проблема в деньгах, и от того мучаю карту, слушал популярный H153 не понял в чем там что то лучше, музыки нет.

[МихаилNegative]

То есть стаб бесполезен? убрать его очень легко. Но вот, что качественный ген лучше в этом я уверен.

[MikeF]

Нафиг не надо, даже наоборот.

Мы это уже обсуждали недавно. Где логика, непонятно...

[Alex]

Мы это уже обсуждали недавно.

Тут много чего "обсуждают"....

[MikeF]

Offтопик:
Ага, толку чуть.

[maxara]

ЗК хоть запеределывайся, а толку - мизер. Лучше эти же усилия в другое русло направить

другое русло, других денег треба
а насчет толка - или отписываемся что пробовали и чем, или незабываем добавлять, что пастернака нечитал но...

Почему нельзя то?

итого, на pcm1792 пинам 28-27 и 16-15 нужна хорошая давилка, но и звук должен быть "аналоговым"?

Что и прям на выходных ногах тоже? На выложенной вами схеме не вижу кондеров между входами счетвернных ОУ...

питание имелось ввиду, выходы своей карты еще не отрисовывал, наверняка копия даташита

под pcm1792 есть такие ?

там всего то, 2-3 варианта стоящих гарантированных оушек, и 2 варианта электролитов

Чушь.

вэлкам кэп, пиши варианты

Что значит "под pcm1792"? Просто пример хорошего ОУ, который бывает только в SMD - AD8065 (8066)

знаю, имел и слушал - ихмо не тот уровень по псм, хочется чегото погарантированней

Приехали...

то99 после со8 - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:199#199

Если все однозначно настаиваете на том, что твик бесполезен, тогда соглашусь с вами и не буду мучить карту

ихмо, изучи тему - https://forum.vegalab.ru/showthread....089#post897089 и нутыпонел...

[Alex]

На заборе тоже много чего написано,

А то - даже не "забор"

[maxara]

Offтопик:

Поэтому лучше потратить те, что есть сейчас, и не получить адекватного результата

тыщу раз обсуждалось, кто и почему возится с картами, и почему есть смысл - ток недавно было, в ветке кондюков - листни, неполенись...

"пробовал" перевести на "более качественную" комплектуху тогдашний Аудиджи (или SB Live? не помню, 10 лет прошло) и "Бриг-001". Не, звук изменился заметно, но результат-то всё равно ерундовый

а почему сразу не купил внешний цап ? что тебе мешало, сделать это еще в школе, и не заниматся ерундой ?

но результат-то всё равно ерундовый

правильно твикнутая карта на cs4382, влегкую обходит по музыкальности дефолтовые ти-нд и ст/стх - и это без силминков и прочих топовых оу - результат далеко не ерундовый...

Опять не понимаю фразы. Что значит "не тот уровень по псм"? Сам по себе 8066 - прекрасный ОУ

*под - под псм
...8066 немного есть серединку, неасиливает её детальность, если ящики басовиты то перебор с басом - есть более детальные и долгоживущие оу, типа тогоже 627 и 42

А то - даже не "забор"

а кто по твоему годный забор ? лунхх подойдет ? отзыв от практиков, да еще с аналогичной карты, и на заборе сохраняет свою ценность...

[Фэн-клуб "Звездочка"]

другое русло, других денег треба

Поэтому лучше потратить те, что есть сейчас, и не получить адекватного результата. Наши руки не для скуки

а насчет толка - или отписываемся что пробовали и чем, или незабываем добавлять, что пастернака нечитал но...

Я ещё учась в школе "пробовал" перевести на "более качественную" комплектуху тогдашний Аудиджи (или SB Live? не помню, 10 лет прошло) и "Бриг-001". Не, звук изменился заметно, но результат-то всё равно ерундовый.

знаю, имел и слушал - ихмо не тот уровень по псм, хочется чегото погарантированней

Опять не понимаю фразы. Что значит "не тот уровень по псм"? Сам по себе 8066 - прекрасный ОУ, особенно с его ценой, жаль только низковольтный. Другой вопрос, что сразу после 1792 в сумматоре он может быть неуместен.

то99 супротив со8 - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:52174:199#199

На заборе тоже много чего написано, а за ним дрова лежат.

[OFF]тыщу раз обсуждалось, кто и почему возится с картами, и почему есть смысл - ток недавно было, в ветке кондюков - листни, неполенись...

В ветке о конденсаторах тысячу раз звучал совет перестать заниматься ерундой и не менять шило на мыло

а почему сразу не купил внешний цап ? что тебе мешало, сделать это еще в школе, и не заниматся ерундой ?

Потому, что школьник не мог себе позволить около 2000 долларов на внешний цап приличного качества (и это самодельный), даже откладывая.

...8066 немного есть серединку, неасиливает её детальность, если ящики басовиты то перебор с басом - есть более детальные и долгоживущие оу, типа тогоже 627

Опять пошли опусы о волшебных детальках...

а кто по твоему годный забор ? лунхх подойдет ? отзыв от практиков, да еще с аналогичной карты, и на заборе сохраняет свою ценность...

Lynx - карточки как карточки, повыше общего уровня, но не сильно.
PS Если это не Lynx*ы из Петербурга но они немного не "карточки".

---

[OFF]тогда почему, ты сейчас советуешь такимже людям без денег (или нежелающим тратится на второй источник), внешний цап приличного качества за 2000 долларов ?
... ыыыыы, я знал что попадешся

Потому что лучше не покупать ничего, чем заниматься той хернёй, что делаешь ты - переводишь деньги на детальки, которые потом втыкаются в убогую ЗК, которая от этого звучит едва ли не хуже, т.к. ты даже впаять нормально их не можешь.

Умолкаю.
Я в курсе, что ЦАП - это сложное устройство, дорогое, и к тому-же требующее "высочайшей" квалификации.
Такова легенда, а их не подвергают сомнению.
Опять-же, у людей есть бизнес, для которого такое мнение весьма выгодно. Потому и потру я свое сообщение вскорости.

Какой бизнес, какая легенда... смету что ли составить? Устройство я собирал для себя, и собирал сам.
Есть AD1862, которая стоит порядка 70 долларов (если оригинал и если поставщик не слишком жадный), и есть CS4390 за пяток долларов, есть четырёхслойная печатка за 100 долларов, а есть макетка и ворох проводов за 5, есть корпус от старого видеомагнитофона, а есть заказной под свои пожелания, да хоть модушоповский, который стоит далеко не копейки.
Понятно, что есть устройства дорогие и есть недорогие, так у них и уровень может - скажем так - отличаться. Разумеется, речь не идёт о всяких угробищах на TDA1540 с бумажными конденсаторами по 400 долларов за штуку, там высокая цена соседствует с тухлым звуком.

При этом 99% промышленных устройств (в кучей поклонников и восторгов по поводу) сделаны по датащитным схемам на деталях за три копейки (уж точно их начинка при продажной цене в 2000 будет дешевле 200).

Вот поэтому самодел и может быть лучше. Хотя не всегда выходит...

А когда речь заходит о любительском приборе, то корпус/платы/БП не стоят вообще ничего, потому как собираются из подручных материалов. По крайней мере, если говорить в контексте "школьнику вместо звуковухи" (мы же об этом?).

Нет, говорим о хорошем устройстве, которое приятно послушать самому и показать другим, а не о собранном из подручного материала.

ИМХО, как всегда, "шашаечки" или "ехать". В последнем случае, имхо, 300-400 - верхний разумный порог (если без изысков, кои конечно-же весьма приятственны) за нормальный ЦАП (с качественными деталями от нормальных магазинов и без eBay-помоек).

Ехать можно на жигулях, а можно на мерседесе. Улавливаете аналогию?

[Alex]

..8066 немного есть серединку, неасиливает её детальность,

Бред.

отзыв от практиков, да еще с аналогичной карты,

Я не про карту, до карт мне нет никакого дела - для скайпа любая годится, а для чего их еще использовать я не знаю.

[ViktKors]

около 2000 долларов на внешний цап приличного качества (и это самодельный),

Если "самодельный" то там один нолик лишний. Иначе имхо возможно только в "опусах о волшебных детальках"
А "2 с тремя нолями" - это на систему ЦАП + многоканальный усь + АС + обмыть это все

[ViktKors]

Да ну? Это только если из помойки собирать. Один только чипсет (SM5842+2*AD1862)

А если с АД1862 нынче пытаться собрать - так этот все равно с помойки скорее всего и будет (ebay и иже с ним)

[ViktKors]

Если специально не ставить цели купить у китайцев - то можно найти и оригинальные. А можно и на ДС собрать, их выпускают, только вот SM5847+2*5865, например, всё равно стоят недёшево. Плюс пассивка, плюс аналоговые ИМС, плюс платы. Стоимость корпуса и БП вообще остаётся без изменений.

Умолкаю.
Я в курсе, что ЦАП - это сложное устройство, дорогое, и к тому-же требующее "высочайшей" квалификации.
Такова легенда, а их не подвергают сомнению.
Опять-же, у людей есть бизнес, для которого такое мнение весьма выгодно. Потому и потру я свое сообщение вскорости.

При этом 99% промышленных устройств (в кучей поклонников и восторгов по поводу) сделаны по датащитным схемам на деталях за три копейки (уж точно их начинка при продажной цене в 2000 будет дешевле 200).
А когда речь заходит о любительском приборе, то корпус/платы/БП не стоят вообще ничего, потому как собираются из подручных материалов. По крайней мере, если говорить в контексте "школьнику вместо звуковухи" (мы же об этом?).

ИМХО, как всегда, "шашаечки" или "ехать". В последнем случае, имхо, 300-400 - верхний разумный порог (если без изысков, кои конечно-же весьма приятственны) за нормальный ЦАП (с качественными деталями от нормальных магазинов и без eBay-помоек).