Магнитола+микроконтроллер=шум в питании

[Sh@dow]

Здраствуйте.
Столкнулся с серьезной проблемой и самостоятельно разобраться не могу.
Переделываю автомагнитолу для работы с mp3 плеером.
Сама магнитола поддерживает CD Changer. Я его эмулирую с помощью микроконтроллера.
Аудио выход магнитолы подключен к колонке.
Проблема в том что при отсутствии сигнала слышится шум и пульсации.
Вот схема проекта:

Все лежит на столе. Питание от магнитолы проводами (длина 10см) идет к стабилизатору. С него
провода (10см) идут к плате с микроконтроллером. От платы с камнем идут провода по которым цифровыми кодами управляется магнитола.
Mp3 плеер питается от батарейки.

При отсутствии сигнала слышны периодические шелчки и небольшой гул.
Я подумал что наводятся помехи по цифровому интерфейсу. Отключил его от магнитолы. Все равно шум остался.
Тогда предположил что шумы наводятся в цепи питания. Взял и отключил микроконтроллер. Магнитола еще секунд пять работает в режиме CD Changer. Шум пропал. Включил микроконтроллер - появился шум.
Значит от шум присутствует в линии питания. И поскольку земля общая поподает через проигрыватель на входы LEFT/RIGHT. Правильно мыслю?

Как устранить шумы? Земля общая. И вобще в чем причина появления шума?
PS: Понимаю что схема (ВОМОЖНО) не совсем правильная с точки зрения заземления и длинных проводов но хотел бы на этом плохом примере понять что не так.

PS:Подпаивал керамику 0,1uF на питание. Шумы остались.Когда подрубаю родной чайнджер то шумов нет. Толи микроконтроллер там не шумит толи источник питания хороший.
Все питается от аккумулятора +12V.

[Nikolay_Po]

...Питание от магнитолы проводами (длина 10см) идет к стабилизатору. С него
провода (10см) идут к плате с микроконтроллером...
...При отсутствии сигнала слышны периодические шелчки и небольшой гул...
...Взял и отключил микроконтроллер. Магнитола еще секунд пять работает в режиме CD Changer. Шум пропал. Включил микроконтроллер - появился шум.
Значит от шум присутствует в линии питания.

Выводы не совсем верные. Шум присутствует не в линии питания, а на земляном проводнике или проводе виртуальной земли.
Убедитесь, что не перепутали точки подключения аналогового сигнала, не только LR, но и земли. Бывает, что вход сигнальной земли от внешнего источника (чейнджера) отдельный, и не совпадает с землёй питания и цифровых шин. Перепроверьте, как идёт аналоговая земля от чейнджера к магнитоле. На эту землю и включайте плеер.
Так же убедитесь, что землю для питания контроллера Вы берёте не с сигнальной земли, а с "силовой", с общей. Можно попробовать "засадить" землю питания контроллера (землю стабилизатора) просто на корпус магнитолы.
Полагаю, что минус питания контроллера Вы воткнули в сигнальную землю, поэтому помехи с цифровой шины с обоих сторон попадают в аналоговый сигнал по сигнальной земле. Разделите земли как положено, как сделано в исходной системе.

[Sh@dow]

Полагаю, что минус питания контроллера Вы воткнули в сигнальную землю, поэтому помехи с цифровой шины с обоих сторон попадают в аналоговый сигнал по сигнальной земле. Разделите земли как положено, как сделано в исходной системе.

Спасибо за ответ.
Да я подключил минус питания к сигнальной земле. Так сделано в исходной системе.
У магнитолы выход +12 и сигнальная земля. Чайнджер берет питание через них. Подключается длинным кабелем.
У чайнджера выходят три земли. Одна питание. И две аудио по одной на каждый канал. Идут в кабеле отдельными проводниками. У разьема магнитолы все сходятся в один и заходят на землю магнитолы.
Заметил что если землю от аудио сигнала подключить к корпуса магнитолы то шумы пропадают. Это обьяснимо. Шумы не могут попасть с земли питания в аналоговую землю.

Но все-таки оригинальная схема не дает мне покоя. Почему все земли сходятся в одну и шумов нету?

Проделал еще такой интересный эксперимент. Подрубил к магнитоле чайнджер. Записал тишину(так проверяю шумы). Взял и к питанию чайнджера (снял крышку у него) подрубил паралельно микроконтроллер c стабилизатором. Услышал шумы. А без контроллера тишина.
То ли у японцев стабилизатор напряжения хороший или микроконтроллер не шумит?
Или у меня что-то не так со стабилизатором?

[Nikolay_Po]

...Подрубил к магнитоле чайнджер. Записал тишину(так проверяю шумы). Взял и к питанию чайнджера (снял крышку у него) подрубил паралельно микроконтроллер c стабилизатором. Услышал шумы. А без контроллера тишина.

Контроллер, кроме питания и земли, чем-нибудь соединялся с системой? У чейнджера случайно не идёт питание "по массе", то есть, +12В это лишь один провод, а в качестве второго используется корпус автомобиля? Если есть масса, попробуйте запитать контроллер от неё, а не от земли в кабеле.

[const1105]

Однозначно питание по массе.

Да я подключил минус питания к сигнальной земле. Так сделано в исходной системе.

Уточним - сигнальная земля подключена к минусу питания внутри чейнджера.

[Sh@dow]

Контроллер, кроме питания и земли, чем-нибудь соединялся с системой? У чейнджера случайно не идёт питание "по массе", то есть, +12В это лишь один провод, а в качестве второго используется корпус автомобиля? Если есть масса, попробуйте запитать контроллер от неё, а не от земли в кабеле.

Нет контроллер был подключен через +12 и сигнальную землю.
Не думаю что питание идет по массе. У меня чайнджер и магнитола лежат на столе. В магнитолу вставляется пластмассовый разьем. В нем только одна земля. Иного контакта быть не может.

---------- Добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение в 18:44 ----------

Однозначно питание по массе.

Уточним - сигнальная земля подключена к минусу питания внутри чейнджера.

Сматрел схему чайнджера. Там земли соединены так как показано ниже:


Не монимаю назначение диодов и индуктивности.

---------- Добавлено в 18:49 ---------- Предыдущее сообщение в 18:47 ----------

SGND это сигнальная земля. DGND цифровая. Они в кабеле идут отдельно а у разьема магнитолы сходятся в один контакт. Он обозначен как SGND.

[const1105]

В нем только одна земля. Иного контакта быть не может.

Не обязательно контакт, разве нет металлического корпуса, типа экрана, земли.
Вы уже даже схему сами нарисовали. +12 и DGND это вход питания, D2 защита от переполюсовки. D3, D4 соединяют земли сигнальную и силовую вместе внутри чейнджера, во избежания казусов при втыкании - вытыкании разъема.

[Nikolay_Po]

Подсоедините питание контроллера к C1C2. И "+", и землю. Больше ни счем контроллер не соединяйте, короме как с цифровыми сигналами без земли.

[Sh@dow]

Не обязательно контакт, разве нет металлического корпуса, типа экрана, земли.
Вы уже даже схему сами нарисовали. +12 и DGND это вход питания, D2 защита от переполюсовки. D3, D4 соединяют земли сигнальную и силовую вместе внутри чейнджера, во избежания казусов при втыкании - вытыкании разъема.

Да это я нарисовал со стороны чайнджера а вот со стороны магнитолы тольо один вход земли. В магнитолу вставляется пластмассовый разьем. В нем только один контакт земли. Вот нарисовал схему с кабелем:


На выходе у магнитолы одна земля. Хотя со стороны чайнджера входят две. Наверно в кабеле соединяются.

---------- Добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение в 23:52 ----------

Подсоедините питание контроллера к C1C2. И "+", и землю. Больше ни счем контроллер не соединяйте, короме как с цифровыми сигналами без земли.

Подсоединил. Заметил если подключить к выходам +12 и DGND то есть шум. Если подключить к С1С2 то шумов нету. Предполагаю что шумы фильтрует катушка индуктивности. Тогда я решил в свой стабилизатор добавить такой фильтр.
Выпаял я из чайнджера индуктивность (она мне неизвестна). Взял кондеры С1С2 какие стоят у чайнджера и добавил в стабилизатор.
Шумы заметно снизились (почти не слышно). Но иногда появляется гул. Причем может пол часа не быть а потом появиться.Частота примерно 260 Hz. При чем если выключить микроконтроллер (cтабилизатор подключен) то все равно гудит.
Возможно это LC фильтр создает генерацию? Неверно подобраны емкости и/или индуктивности?

[const1105]

Марку, модель напишите этой пары.

[Sh@dow]

Марку, модель напишите этой пары.

Магнитола: Audi Concert CQ-LA1923L (с кассетным проигрывателем)
Чайнджер: Panasonic CD changer CX-DP600EN