Страница 30 из 65 Первая ... 20282930313240 ... Последняя
Показано с 581 по 600 из 1283

Тема: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Эта тема призвана заполнить информационный вакуум, образовавшийся в старой ветке, посвященной драйверу ЛМЕ49810. Как показала история с нашумевшей эпопеей "ЛМ3886, второй заход" - форумчанам интересны ветки, где идет реальная работа, а не симуляторные мерянья пиписьками или теоретизирование, поэтому и появилась эта ветка.

    Итак, немного об истории проекта: после успешных экспериментов с ЛМ3886 мне захотелось двигаться дальше, и сделать усилитель, не уступающий A&R как по формальным показателям, так и по субъективному качеству звучания. В качестве консультанта согласился выступить Дима Андронников, за что ему огромнейшее человеческое спасибо! В результате недолгих обсуждений концепция выработалась следующая: использую ЛМЕ49810 в инвертирующем включении, с настолько низким Ку, какой получится без загрубления коррекции и снижения скорости. В качестве буфера перед ЛМЕ использую ОУ в неинвертирующем включении, выход ОУ умощняю транзисторным повторителем с динамической нагрузкой, как это сделано в ЦАП Lynx D29. В ВК используем старые добрые звуковые Санкены - они позволят использовать всего пару жирных 1216/2922 для работы на требуемой мощности в 60-70Вт на любую, даже самую мерзкую нагрузку с наикривейшим импедансом. Ну и как то само собой родилось название для проекта - "Волжская Рысь"
    Не буду утомлять читателя лишними подробностями, скажу лишь, что была разработана и изготовлена печатная плата первой версии усилителя, несущая на борту выпрямители, защиту и вообще вся из себя навороченная, как мне тогда казалось. Да, я старался, вкладывал душу и мозг, насколько он того позволял на тот момент.

    Получилось вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	6126 
Размер:	119.7 Кб 
ID:	179838

    Мерялось оно так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	4876 
Размер:	245.3 Кб 
ID:	179837

    Не впечатляет, правда?
    Тут то и пришла пора работы над ошибками. Началось чтение теории, макетирование, проверка прописных истин на пальцах и всякое такое. В результате, основная причина провала была выяснена, и я принялся за разработку второй (текущей) версии платы. Компоновка поменялась до невозможности, подход к проектированию был пересмотрен в корне, в результате получилось вот так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpeg 
Просмотров:	5724 
Размер:	353.7 Кб 
ID:	179836

    Понятно, что на фото не установлен еще ВК

    Макет второй версии усилителя выглядит на сегодняшний момент так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	6036 
Размер:	509.3 Кб 
ID:	179841

    При работе от этого генератора УМ версии 2.0 показал такие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	5068 
Размер:	247.6 Кб 
ID:	179840

    Совсем другое дело, не находите?

    На сегодняшний день схемотехника выходного каскада и режимы немного изменились, текущая версия 2.3 показывает следующие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.05.13_no_trans.png 
Просмотров:	4317 
Размер:	76.9 Кб 
ID:	183974

    Про звук - предварительное прослушивание одного канала выявило весомое преимущество "Волжской Рыси" над моим экземпляром A&R.

    Ремарка на полях: этот усилитель, в отличии от A&R, требует для своей сборки и настройки несколько бОльшую квалификацию сборщика. Это обусловлено, в частности, дискретным ВК на довольно шустрых транзисторах, который норовил засвистеть. Не имея хорошего генератора и осциллографа лучше за повторение не браться - будете разочарованы итоговым результатом

    Дополнение от 31.10.2013
    Проект полностью закончен, закрыт в корпус и прошел уже ряд прослушиваний в Саратове. Для набора статистики аппарат был передан в Москву, где сейчас ходит по рукам. Отзывы послушавших собираются в этой теме.
    Текущая версия проекта v.3.4, метрологически является точной копией финальной версии, описанной в этой ветке. Технически отличия от макета в том, что в аппарат добавлен софтстарт, селектор входов на 4 источника, защита от постоянки на выходе. Выглядит законченное устройство так:




    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Romanoff; 14.04.2014 в 11:50.

  2. #581
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,347

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Как бы не пришлось ставить моторолы.
    По поводу Моторол - http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=70767
    ЗЫ. Сладкая парочка 2SA1837\2SC4793 в этом качестве "свистела" за милую душу. Именно потому поставил MJE15032\15033.
    История повторяется.

  3. #582
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,347

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Можно попробовать затормозить УН по аналогии с усилителем Шушурина, соединив вывод 6 (Comp) с ногой 10 (- Uпит) через RC - цепочку. УН, судя по всему, состоит из каскада ОЭ в отрицательном плече и источника тока в положительном. Вывод 6 сильно похож по напряжению на выход ДК и вход УНа, судя по подаче туда частотной коррекции и напряжению на нём.

  4. #583
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Сладкая парочка 2SA1837\2SC4793 в этом качестве "свистела" за милую душу. Именно потому поставил MJE15032\15033.
    История повторяется.
    Я вообщето выхлопники имел в виду, а не драйвера.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  5. #584
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Именно потому поставил MJE15032\15033.
    Это все было проверено еще в 2007 году. Затем следующим этапом будет стон что MJE15032\15033 не раскачивают выходные транзисторы. А какие будут следующие за этим я пока не скажу.

    ---------- Добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение в 23:49 ----------

    А генерацию убрать легко - нужно увеличивать номинал 10пф до 20-30пф, в коррекции LME49810. В таком включении 10пф мало.

  6. #585
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Илья, попробуй ток покоя увеличить. Ну и базовые резисторы тоже можно попробовать, как кто-то уже предложил.
    Частота сильно высокая (20мГц?) и амплитуда маленькая для генерации на частоте ед. усиления в петле. Скорее всего это "локальная" генерация ВК.
    Истина где-то там...

  7. #586
    Завсегдатай Аватар для Pyku_He_oTTyda
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    4,603

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    А усилитель неправильно настроен. Поэтому выходной фильтр так и слышно
    Именно это я и имел ввиду. Даже не обладая глубокими познаниями, такое значительное влияние выходного фильтра настораживает, не должно настолько сильно влиять.
    Андрей

  8. #587
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Неудачная разводка между LME и ВК тоже вероятна, но прежде чем резать дорожки перед базами ВК рекомендую все же попробовать увеличить номинал C15.

  9. #588
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Илья, а две большие электролитины, которые рядом с входным ОУ, можно убрать временно с платы?
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  10. #589
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,347

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Yury Novikov, Ага, на ловца и зверь бежит ) Видел я Вашу статью по Гейнклону. Эпитетов было много, но не об этом сейчас. Даже письмо Вам отправлял, помнится.
    Помнится, то ли Вы, то ли тов. Торрес писали, что микросхема может работать и без корректирующего конденсатора.

    Offтопик:
    Мне бы очень хотелось посмотреть на разводку ПП для такого случая, а особенно - осциллограммы меандра и фотографии готовой конструкции. Есть кое-какие подозрения

  11. #590
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Параллельно R18 повесь конденсатор 100-220 пик.
    Сделано, повесил 220пик. Картинки с выхода прилагаю. Какая то еще одна хрень на крупной картинке - глюк синхронизации, на нее смотреть не надо.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_amp_220pF_R18_2.jpg 
Просмотров:	198 
Размер:	151.8 Кб 
ID:	183761
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	out_amp_220pF_R18_1.jpg 
Просмотров:	201 
Размер:	161.0 Кб 
ID:	183760

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Илья, попробуй ток покоя увеличить. Ну и базовые резисторы тоже можно попробовать, как кто-то уже предложил.
    Будем двигаться от простого к сложному
    А куда у нас Белка пропал?

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Илья, а две большие электролитины, которые рядом с входным ОУ, можно убрать временно с платы?
    Зачем?

  12. #591
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,839

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    От простого к сложному: Нужно отключить ВК и смотреть чисто микру с обратной связью. Дальше видно будет что делать по форме меандра самой микросхемы. Данные картинки мне известны.

  13. #592
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Значит так, вести с полей
    1. Чуть пошевелил коррекцию ЛМЕ - ожидаемо пофигу, ни на что не влияет.
    2. Пошевелил КУ ЛМЕ - опять же ожидаемо ни на что не влияет.
    Вернул все взад, думаю...

  14. #593
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    2. Классический фильтр из катушки и Цобеля со стороны УМ звучит лучше, чем он же, но Цобелем наружу.
    Попробуй начать с этого. Удаление цепи Цобеля с выхода, боюсь, было ошибочно.

  15. #594
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    audiomun, ну, формально Цобель может и сработать (вернее, почти 100% сработает, проходил это в самом начале), но хочется обойтись без костылей.

  16. #595
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    УМЗЧ способных нормально работать вообще без цепи Цобеля на выходе - единицы, можно по пальцам пересчитать.

  17. #596
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Тут уже высказывалась версия что выхлопники того....
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  18. #597
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    70
    Сообщений
    3,901

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Если бы они были того, не было бы этого -
    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    предварительное прослушивание одного канала выявило весомое преимущество "Волжской Рыси" над моим экземпляром A&R.

  19. #598

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    audiomun, я ща снова фигню спрошу. Цобель, он не дает ВК завестись, или как-бьі коротит на землю "звон" ВК ?

  20. #599
    Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,993

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Это локальный возбуд выходного повторителя.

  21. #600
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от shkal Посмотреть сообщение
    Это локальный возбуд выходного повторителя.
    Вот я тоже так думаю. Вопрос в том, как его забороть?

Страница 30 из 65 Первая ... 20282930313240 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •