FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[SemenS]

Конечно не валяются . Дело в том что СЧ и ВЧ динамики по чутью подстать НЧ, т.е. 94-95 дБ. Так как насчёт дырки?

[Gudronov]

Дырка будет. Тем менее заметная, чем сильнее демпфирование. Оно же одновременно приберет к рукам желанные пару децибел.

Чуток исправить ситуацию может TL, у нее все эти ямки сдвинуты правее, раздел в принципе можно будет делать в области 250гц. В этом случае лучше, если подвижка будет полегче, а движок-послабее. Вроде беймы 12BR70. Правда, корпус при этом получится крупнее раза в полтора, но демпфирование будет меньше места занимать и настройку можно сделать ниже, неприятный пик ГВЗ сползет левее.

[Gudronov]

Вот результат размышлений о двух динамиках в одном лабиринте, расположенных вдоль оси канала. Суммарная АЧХ двух лабиринтов, с учетом ФЧХ каждого.

Длина 210см, стартовое смещение 72см(зеленый), сдвиг головок +/-12см (серый), сумма - красный, хорнресп. Помидоры?..

[ks1_]

А фазу как учитывали?

[Gudronov]

По-простому. SPL = 20log((P1+P2*cos(Ph2-Ph1))/2), Px = 10e(SPLx/20). Phx - фаза, для порядка ставил Standard Wrapped Phase.

[ks1_]

По-простому. SPL = 20log((P1+P2*cos(Ph2-Ph1))/2), Px = 10e(SPLx/20). Phx - фаза, для порядка ставил Standard Wrapped Phase.

Была у меня мысль поставить в два одинаковых канала 2 одинаковых динамика разнесённых от 1/3 на одинаковое расстояние каждый в свою сторону.Там по ачх получается взаимокомпенсация должна быть если расстояние разнесения правильно подобрать.Но это всё без учёта фазы.А вот как сложится с учётом фазы это вопрос.

[Gudronov]

Так я ж и нарисовал, что получится. Две 8", расстояние между центрами - 24см. Дело в том, что и одна головка - это уже не точка, ставим же, не задумываясь. Да и что компенсировать-то? 5F? У меня мысль другая - состыковать два лабиринта или ТЛ в пределах полки. Все идея http://www.troelsgravesen.dk/Jenzen-SEAS-ER.htm покоя не дает. Только обе со сдвигом и портами вперед, и деление активное.

[ks1_]

Мысль понятна.Но это разные динамики и каналы разные а я говорю о одинаковых каналах и динамиках.Различно только смещение.картинка вот такая получалась.Наверное можно точнее подобрать и компенсировать более высокие f. Вопрос только с фазой, что она внесёт?

[Bobby_ii]

Вы хотите 2 динамика в один канал засунуть?
Или в разные?

[Gudronov]

Мысль понятна.Но это разные динамики и каналы разные а я говорю о одинаковых каналах и динамиках.Различно только смещение.картинка вот такая получалась.Наверное можно точнее подобрать и компенсировать более высокие f. Вопрос только с фазой, что она внесёт?

Вай, да? Пост 1450 - как раз эта ситуация. Каналы одинаковые, головки одинаковые, смещения разные. Фаза учитывается. Можно попробовать обработать головки отдельно, порты отдельно.

[diman_dda]

Для Александра. Учтя прошлые ошибки все таки решил попробовать КТЛ с фронтальным вырезом.

[Bobby_ii]

diman_dda, а ТС мерить и импедансы/АЧХи снимать умеете?
Выглядит уже аппетитно. И треугольник и КТЛ - грамотно. Но вызывает явный вопрос то, что он весьма короток.
А динамик - нехилый. Как я понимаю, чуть не 18".
Судя по пищали, адрес АС - домашняя акустика.
Вырез "укорачивает" ТЛ примерно на 1/3, т.е. эфф длина - 1м (на вскидку), гр. частота - порядка 75Гц. Не маловато ли?

[diman_dda]

Параметры сниму, так как без измерений два динамика не реально свести. Сразу после сборки (черновой, без отделки) и установки АС в угол комнаты.
Короткий - это потому что очень хочется чтобы вырез был фронтальный (лучший вариант), но с поворотами совсем невменяемая по размерам конструкция получается.
Толщина стенок - бока 15, фронт 25 мм. Ширина фронта - 510.
Динамик - та же двенашка (ШП) просто из-за нестандартной широкой корзины выглядит как пятнашка. Пищик - Vifa DX25TG-09-04 для поддержки сверху.
Частота наверное маловата, но динамик все таки не НЧ басовик, а ШП. В общем, замеры покажут, что там будет.

[vadkor]

После игр с хорнреспом я вижу, что для ширика глаже всего суммарная АЧХ получается для ML TQWP. Мой пример для 4а32ломо ТУТ. Отличие от обычного ткуввп в демпфировании (труба больше закрыта), от MJK (Кинга) метронома в том, что масслоад направлен не в пол. Все остальные варианты (BLH, TL) дают очень большую изрезанность SPL. Более-менее вариант (горна/четверть волны) с устьем сзади - СЧ становится поровнее. Вариант ЗДЕСЬ. McBean ответил: rear-facing horn should theoretically have better acoustical loading at the mouth, and therefore a stronger and a slightly smoother response. А BLH для ширика ровно не моделируется никак.
Дилемма: строить типа ББхорн и смириться с лесом СЧ гармоник (симуляция ТУТ), глушить трубу и камеру или делать ЗЯ побольше с минволокно панелями внутри... Или есть еще варианты? Как может звучать прикрытый свернутый TQWP по первой ссылке? Что скажите? ...пишу здесь т.к.ближе тем не нашел и всё такое. rrr969

[Bobby_ii]

diman_dda, KS1 рисовал красивую двухтрубную конструкцию.
vadkor, вы лучше сюда выложите - не все на ДайАудио зарегистрированы.
Вы ТС 4А32 какие использовали? Свои или из интернет?

[Gudronov]

Имхо, MLTQWT - странный гибрид. Ведь в чем смысл TQWT? Пусть это и недорупор, и волна вовсю отражается от устья внутрь корпуса, но основную квазирупорную функцию корпус выполняет - формирует волну с изначально довольно большой площадью и согласовывает АО с головкой, если у нее наблюдается избыток форс-фактора. Почему-то в такое оформление обычно норовят ставить головки как раз с его недостатком, но это отдельный вопрос. В MLTQWT излучаемая волна частично отражается от выходного сужения обратно в ящик. Сужение создает обособленный элемент, работающий как порт ФИ. В результате - гибрид ФИ и TQWT. Но, в отличе от прозаичного грустного ФИ, в наследие от четвертьволновика достаются во всей красе его собственные резонансы, запертые внутри корпуса. В общем, корни от помидора, а ботва - от картошки . Лучше уж TL делать, с ней бороться легче.

[ks1_]

diman_dda, а ТС мерить и импедансы/АЧХи снимать умеете?
Выглядит уже аппетитно. И треугольник и КТЛ - грамотно. Но вызывает явный вопрос то, что он весьма короток.
А динамик - нехилый. Как я понимаю, чуть не 18".
Судя по пищали, адрес АС - домашняя акустика.
Вырез "укорачивает" ТЛ примерно на 1/3, т.е. эфф длина - 1м (на вскидку), гр. частота - порядка 75Гц. Не маловато ли?

В коротком канале есть свой смысл.Получается полноценное мидбасовое звено с правильной полосой для нормальной стыковки с правильным сабом.

[Bobby_ii]

полноценное мидбасовое звено с правильной полосой для нормальной стыковки с правильным сабом.

C одной стороны, применение 12" для МБ/СЧ от 100 для дома вызывает некую идеосинкразию.
С другой, ШП есть ШП - его на НЧ не натянешь.
С третей стороны - чем больше ШП, тем хуже у него с СЧ.

[Gudronov]

Offтопик:
Вики, идиосинкразия:

"Болезненные проявления часто связаны с недостаточностью определённых звеньев обмена веществ в условиях той или иной внешней нагрузки"
"Перенесённая реакция не создаёт нечувствительности к повторному действию агента."

Опасная вещь - ШП в КТЛ...

[diman_dda]

Парни, не ссорьтесь. Можно подумать что я в первый раз это делаю. Понятно, что ПРО голова должна работать там где ей место, а не дома. Меня в ней привлекают другие свойства.

Для ШП заполнение канала синтепоном обязательно.
Комната и заполнение синтепоном (как на картинке) тоже ведь сделают свой вклад. Какая будет нижняя граница покажет только микрофон. Сейчас это вычислить трудно.