Замена 25ГДН-1 на 25ГДН-3, есть-ли смысл для низкой громкости?

[fv86]

Здравствуйте!
Имеются колонки Корвет 35АС-248 (10АС-248)
Состоят из:
ВЧ - 6ГДВ-2
СЧ - 5ГДШ-3 (3ГД-42)
НЧ - 25ГДН-1Л (10ГД-34)
Размеры АС 444х250х182 мм

Есть-ли смысл заменить 25ГДН-1 на более мощные 25ГДН-3?
(доступна на разбор АС Вега 15АС-408)

С мощностью всё понятно, станет лучше. Но я в основном слушаю музыку на средней громкости и интересует - не ухудшится-ли поведение АС с новым динамиком в таком режиме?

Ссылки:
Характеристики 25ГДН-1-4 http://acoustics.net.ua/article/a-104.html
Характеристики 25ГДН-3-4 http://acoustics.net.ua/article/a-106.html

[KoenCCXR]

А что не устраивает? Лезть в любую аппаратуру стоит только в том случае, если что-то в ней не устраивает.
И 25гдн3-4 не мощнее 1-4. По теплу может быть, но по ходу они одинаковые, а именно линейный ход будет определять мощность, до тепловых значений они в данном случае не дорабатывают.

[fv86]

KoenCCXR Хочется запас по НЧ.

Подвижная система у 25ГДН-3 всё-же отличается, т.к. частота резонанса 55 Гц против 80 у 25ГДН-1.
Смущает эквивалентный объем 8 литров у 25ГДН-3 против 11 литров у 25ГДН-1.
Как поведёт себя 25ГДН-3 в 11-13 литровом корпусе?

Менять и слушать это понятно, но хотелось-бы разобраться и в физике замены, поэтому и обращаюсь за советом.

[strike]

fv86, у Вас есть еще какие нибудь соображения по поводу этих АС, я имею в виду улучшение?

[KoenCCXR]

fv86, Раз резонансная ниже при меньшем Vas, значит тяжелее диффузор. Соответственно, ниже чувствительность. Я бы не стал менять. Лучше, раз не хватает НЧ, сделайте сабики на них.

[fv86]

strike Весьма желательно проверить номинал конденсатора в фильтре ВЧ.
Подробнее - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=26149
А в общем звучание мне нравиться, весьма сбалансированно, и хорошие средние частоты, благодаря 5ГДШ-3.
Кстати, при разборке рекомендую промазать клеем (типа 88) край центрирующей шайбы у 25ГДН - у меня отклеивалась на обоих динамиках

KoenCCXR Чувствительность заявлена одинаковая - 84 Дб/Вт*м, реально думаю разница незначительная...
Сабвуфер не интересен, предпочитаю две полноценных АС.

[Скиф]

Смущает эквивалентный объем 8 литров у 25ГДН-3 против 11 литров у 25ГДН-1.

Реальность отличается от паспорта в 99% случаев.
В принципе, динамики очень похожие, но 25ГДН-3 мне понравились больше. Может, просто те 25ГДН-1, с которыми сравнивал были не в лучшем состоянии. А по установочным размерам по-моему они вообще одинаковые.

Но не факт, что от замены станет лучше. Приятель в корпуса от S30 вместо сожженных родных ГДН-ов вставил пару китайцев подходящего размера, мощности и баса стало больше, а вот звук стал ... другой просто.

[Gudronov]

В S30 ситуация другая - там две полосы, НЧ отыгрывает и средние, потому и звук другой. fv86, а головки в наличии или их искать-покупать надо?

[fv86]

Поменял динамик в одной колонке, подключил обе колонки к одному каналу через переключатель.
Разница некоторая есть, но не могу сказать однозначно хорошая она или плохая.
На синусоидальном сигнале частотой 20-50 Гц отдача стала больше. Но на музыкальном сигнале запаса мощности почти не прибавилось - на большой громкости так-же начинает стучать.
Общее впечатление по НЧ с 25ГДН-3 - кажется стало меньше послезвучание динамика, быстрей затухают колебания.
Таким образом кажется что НЧ звучат немного насыщеннее у колонки со старым динамиком 25ГДН-1.

Надо будет найти пластиковую трубу подходящего диаметра - попробовать сделать фазоинвертор покороче, ну и перебороть лень и примерно посчитать как это должно влиять

---------- Добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение в 16:35 ----------

Кстати, пользуясь новейшим прибором (переключателем) произвел субъективное сравнение непеределанной АС Корвет 10АС-248 (89г. с круглым фазоинвертором, как и 35АС-248) с некоторыми другими АС:

Вега 25АС-101(15АС-109) - ВЧ 10ГДВ-2, НЧ-СЧ 25ГДН-3. Всё-таки 25ГДН неплохо играет и средние частоты, но разница с 5ГДШ-3 отчётливо заметна и не в пользу ГДН.

Вега 15АС-408 - ВЧ 5ГДВ-1, НЧ-СЧ 25ГДН-3. - слишком маленький корпус, НЧ очень мало. ВЧ тоже хуже.

SVEN MA-332 (пассивная колонка) - НЧ намного хуже чем Корвет, ниже 100-150Гц ничего нет. СЧ и ВЧ заметно отличаются, не сказал-бы что в лучшую сторону.

АС от электрофона Россия-321-стерео - 4ГД-35 в ОЯ - НЧ нет как класса. ВЧ мало. Но на СЧ звучит лучше чем Корвет.
Идея - собрать в дополнение к этим колонкам два НЧ+ВЧ звена. (как раз есть Вега 15АС-404 с 5ГДВ-1 и 35ГДН-1 в сгнившем корпусе)
Жду критики

Вега 50АС-106 - ВЧ 10ГДВ-2, СЧ 20ГДС-4, НЧ - 35ГДН-1. - На синусоиде 35ГДН играет более низкие частоты, но на музыкальном сигнале разницы, сюрприз, почти не заметно. На СЧ 5ГДШ-3 опять-таки получше, хотя может я просто привык к его звучанию
По мощности запас конечно побольше.


Ещё в процессе восстановления Радиотехника 35АС-212 S90 (сгнивший развалившийся корпус)
И в очереди на восстановление Амфитон 50АС-022(подвесы НЧ и СЧ).
Посмотрим кто кого...

[Скиф]

АС от электрофона Россия-321-стерео - 4ГД-35 в ОЯ - НЧ нет как класса. ВЧ мало.

Так и должно быть, динамик - типичный ширик, от него ни мяса, ни писка не будет, зато голос и гитара хороши. Я бы оставил как есть.

[fv86]

Скиф, конечно оставлю, не люблю необратимые изменения техники.
Но почему-бы не поставить рядом второй корпус с НЧ, ВЧ и разделительными фильтрами?

[Dohtur]

И в очереди на восстановление Амфитон 50АС-022(подвесы НЧ и СЧ).
Посмотрим кто кого...

В Амфитонах обязательно проверь номиналы в кроссе. Пищики тоже перебрать надо, там поролоновые вставки сгнили скорее всего. И корпуса усиливать распорками иначе гремит.

[Скиф]

Но почему-бы не поставить рядом второй корпус с НЧ, ВЧ и разделительными фильтрами?

ВЧ можно всунуть и в этот корпус, а вот НЧ лучше сделать на большом и мощном басовике, например 75ГДН-3 в фазоинверторе или закрытом ящике с коррекцией. Получится интересный гибрид, сверху открытое оформление, снизу мясо. И раздельное усиление на НЧ и СЧ/ВЧ. а 25ГДН в такую систему и вправду мелковат.

[Gudronov]

На 25ГДН можно полочников понаделать, низа от них ждать ме приходится, а как мидбас сойдут. Только купольники к ним найти. На 35ГДН (15АС404) сделать НЧ-звенья с отдельным усилением, в комбинации с полочником получится вполне внятная трехпосока с биампингом.

[fv86]

Dohtur Спасибо, не знал что там и в ВЧ паролон...

Скиф 75ГДН, хмм..
Попробовать, что-ли прикрутить на Амфитоны заглушки вместо СЧ и поставить ОЯ c 4ГД-35 сверху?
Хотя штатная частота разделения НЧ/СЧ там наверное слишком низкая для 4ГД-35 и придётся поставить резистор последовательно.

Gudronov, Ну, на 25ГДН уже лень что-то делать только Корветы можно дорабатывать до идеального звучания.
А на 35ГДН ещё можно собрать Bass-Extended версию Корветов - 5ГДШ-3 лежит в магазине по 200р. Корпус только побольше нужен, надо поискать корпуса от Веги 50АС106 - как раз под 35ГДН...

[meshin]

....поставить ОЯ c 4ГД-35 сверху?
Хотя штатная частота разделения НЧ/СЧ там наверное слишком низкая для 4ГД-35....

Частота раздела у "Амфитон 50АС-022" в районе 700 Герц. Так что 4ГД-35 легко это возьмёт. Резистор повредить не должен.

...надо поискать корпуса от Веги 50АС106...

Вы же говорили в #9, что имеете "Вегу 50АС-106". Или это для динамиков от 15АС-404. Кстати из двух корпусов от этих АС (15АС-404) можно изладить неплохой банд-пасс четвёртого порядка для 25ГД-26 (35ГДН).
Вега 50АС-106 у Вас восьми или четырёх омная?

[fv86]

meshin, Вега 50АС-106 8 Ом, но она комплектная и у брата работает.
Просто я вспомнил что видел в объявлениях корпус от такой-же - простой готовый вариант для 35ГДН.

А 15АС-404(точнее 15АС-4) вместе c S90 лет 20 стояли в сыром гараже, открывать реально страшно было - внутри уже не вата а заплесневелый кошмар...
Корпус у 15АС-4 совсем испортился. Динамики очистил от плесени - вроде нормально, 79-го года, 25ГД-26 ещё, с кобальтовым магнитом.

[Скиф]

Пускать 4ГД35 с 700 Гц как-то мне не нравится. Попробовать-то можно, но этот динамик и со 100 Гц хорошо тянет.

[fv86]

Скиф, Думаю 500-700 Гц для него в самый раз, со 100Гц он захлебываться будет, едва громкость прибавишь...

[Gudronov]

Скиф дело говорит - 4ГД35 нужно тянуть как можно ниже, хотя-бы с 200. Что толку обрезать самый смачный поршневой диапазон. И отдавать его тяжелой 8-10".