Кассетные магнитофоны SONY

[Turbo_man]

Планирую тут рассказ с фото про некоторые из имеющихся аппаратов. Может быть, есть смысл и приводить графики АЧХ? Не знаю.
Уже много выкладывал внутренностей своих TC-K730ES. И один из аппаратов находится в стадии доработки с синтезатором скоростей.
Желающие могут присоединиться к рассказам о своих интересных аппаратах.

[Oldbluesman]

не обращайте внимание на модификации,они обычно связаны с типом головок, и длиной проводов и проч. несущественностями.
Поменять пассики несложно. Есть нюансы с заменой роликов, особенно "левого". Лучше отдать специалисту.

Не, я сам туда 100% не полезу. Просто хочется заранее понимать с чем связаны однотипные (хоть и в разной степени) баги на однотипных чуть разного возраста механизмах. Причем на однвальных открытых трактах я такого никогда не замечал, хотя однотонвальных дек разного возраста и ушатаности было (и есть) немало.

Может причина в том, что ослабло усилие принимающего узла?
Возможно, он с меньшей, чем надо, силой подтягивает ленту после выхода её из под ведущего вала и лента может уйти чуть вбок на десятые доли миллиметра и.....
В пользу этой гипотезы говорит то, что если на данной конкретной кассете лента портится в самом начале, то если её перемотать хотя-бы на 3-5 минут вперед - то в этом случае лента идет как надо и без проблем.
То есть чуть бОльший диаметр принимающей бобинки становится, значит с бОльшим моментом натяжение идёт.

Или я не прав ?

[AlexSpb08]

в этом ЛПМ движение приемного узла происходит за счет шестеренчатой передачи. Влиять может только растянутый пассик, ну или грязная поверхность
пассика или тонвалов. Скорее загрязнены ролики, либо смазка их осей требует замены. Общая же причина - "чистота - залог здоровья" )))

[DrLithium]

Oldbluesman,
Попробуйте в проблемную кассету поставить ролики от новодельной TDK-шки. Бывает пластик плывёт, превращаясь в элипс. А отсюда сползание. Если основная масса кассет жуётся, то однозначно править геометрию протяжки.

[Oldbluesman]

Oldbluesman,
Попробуйте в проблемную кассету поставить ролики от новодельной TDK-шки. Бывает пластик плывёт, превращаясь в элипс. А отсюда сползание. Если основная масса кассет жуётся, то однозначно править геометрию протяжки.

новодельные как раз и жуются чаще всего, заразы такие.

Попробую вспомнить закономерности на более "больной" Соньке 3ES

жует -
- весь новодел - Сони HF, Maxell UR, TDK FE, TDK D середины 2000х, все по 90 мин (но только в самом начале кассеты, перемотав на 3 или лучше 5 минут вперед - 100% НЕ жует)
- TDK MA110, середина 90х, также только в начале кассеты
- TDK AR-X 90, начало 90х, тоже в начале
- иногда чуть-чуть делает поползновения "укусить" (но стоп-пуск-стоп - лечат) новодел "клон" Макселла XL-IIS от Radioshack, SHD110
- "укусил" относительно новодельную (конец 90х) Сони Метал XR90, сразу вынул, стало её жалко и с ней больше не экспериментировал

не жует
100% кассет с60
100% с90 старых, старше чем начало 90х, 100% отлично играют кассеты 80х и даже 70х годов

что еще влияет на жует-не жует:
если внутрь полости под прижимную пружинку с фетром еще и микро-кусочек поролона подпихнуть аккуратно (да, я знаю, что это и "лоховство" и то, что на двухвальных аппаратах этих серий есть "фильтр" лентоприжима и эта пружинка все равно "отжимается", но .... ) - то зажевываемость резко снижается.




PS
я тут человек новый, если эти мои может быть "глупые вопросы" покажутся слишком простыми и давно решенными здесь или если эта или подобная проблемы здесь давно были обсуждены - то пожалуйста, чтоб я не флудил и не захламлял ветку - дайте мне знать, желательно с линком на ветку, где это было обсуждено ранее.

[Partagas]

Я бы обратил внимание на прижимные ролики (особенно приёмный) и силу подмотки.

[Turbo_man]

Offтопик:
Нанятый мастер вам всё расскажет и объяснит. Прошу заканчивать.
Предлагаю переходить в "Ремонт".

[Oldbluesman]

Я бы обратил внимание на прижимные ролики (особенно приёмный) и силу подмотки.

с чего я и начал вопросы, однако были высказаны мнения, что это скорее всего не они.
ну да ладно, ремкомплекты с роликами и пассиками заказаны, едут.
как приедут и как сделаем - отпишусь о результатах, наверное будет не лишним.

PS
я тут человек новый, если эти мои может быть "глупые вопросы" покажутся слишком простыми и давно решенными здесь или если эта или подобная проблемы здесь давно были обсуждены - то пожалуйста, чтоб я не флудил и не захламлял ветку - дайте мне знать, желательно с линком на ветку, где это было обсуждено ранее.

Offтопик:
Нанятый мастер вам всё расскажет и объяснит. Прошу заканчивать.
Предлагаю переходить в "Ремонт".

ОК, об чем и спрашивал в PS
Спасибо всем за информацию, реально помогли и предположениями и тем, что утвердили в мысли, что ремкомплект на 333 и 555 единый.
Спасибо!

[Freiwind]

Добрый день!
Сервис-мануал на 333ESG у меня был, а вот на 555ESG я так и не нашел нигде ничего ((

Этот же мануал относится и к 555ESG. Вся разница только в элементной базе. Внимательно посмотрите на схему там. В некоторых местах указаны наименования элементов для 333ESG и 555ESG. У меня у самого 555ESG. Тоже сначала не мог понять, почему нет мануала на нее.
Если жует в начале кассеты, значит скорее всего момент подмотки слишком велик. Регулируется RV801 по схеме.

[Ремонт-NIK]

Я его сначала спросил, есть ли на 3es. Говорит - нет, только на 6. Я идентичность посмотрел по двум сервис-мануалам на 3 и 6, партнамберы были идентичные - переспросил его насчет этого. Он в ответ сказал, что вложит бесплатно для проверки.

человек просто продает ролики, зачем ему знать такие мелочи?

Что подразумевается под полуфабрикатом в данном случае?
И какая доводка будет требоваться?

Вогнутая поверхность в месте контакта с лентой.
Резина мягкая и не стойкая к моющим жидкостям. Ацетон легко ее растворяет.
У фирменных роликов ничего не растворяется и резина значительно тверже..

100% с90 старых, старше чем начало 90х, 100% отлично играют кассеты 80х и даже 70х годов

они имеют шершавую поверхность (лакировка хуже) чем у новодельных кассет. Поэтому меньше подвержены стаскиванию с правильной траектории.
Новоделы имеют очень скользкую ленту. и как правило чуть более тонкую основу (более мягкая)

[DjAndy]

Кому приходилось в ЛПМ TCK-200D** устранять продольный люфт левого тонвала?
Как его устранить минимальными усилиями?
Добрался до окисленных датчиков типа ленты в TC-K890ES, заодно и люфт тонвала хотелось бы победить, слишком он большой, не менее 1мм.

[Ремонт-NIK]

Как его устранить минимальными усилиями?

мягкая пружина опирающаяся на фторопластовую шайбу, между маховиком и его подпятником.
Решение не идеальное, но когда нет возможности приблизиться к идеалу, возможно вам поможет выйти из затруднительного положения.

[devel]

Добрый день, форумчане!

Нужен ине был для оцифровки старых кассет бюджетный аппарат. Выбрал я SONY TC-K590. В хорошем состоянии. Сделал я оцифровки, но заметил, что много шума. Понятно, что это пленка, понятно, что пленка старая, и т.п. Но, как мне кажется больше похоже на фон УВ или УЗ, чем на шум пленки. Пробовал кассеты Typr I и Type II.
Прикрепил к сообщению три сэмпла:
- шум ПК, pc_noise.flac
- шум пленки в начале кассеты (без магнитного слоя), tape_noise1.flac
- шум пленки с магнитным слоем, tape_noise2.flac


Это сектр шума компа:




Это спектр шума пленки без магнитного слоя:




А это шум пленки с записью:




На последнем спектре видны два горба, на 150-160Гц и на 250Гц. Что это может быть? Как это млжно усмирить эти шумы?

Дальше я с компа записал на пленку сигнал 1кГц, уровнем 0Дб, сбалансировав по каналам. Выяснил, что есть незначительная (2Дб) разница в уровне левого и правого канала, но она есть всегда. Но это не самое интересное, самое интересное - что стало с самим сигналом 1кГц.

Сэмпл (0Дб!, слушать аккуратно =):
1kHz-2.flac
Он же, уровень -20Дб
1kHz-3.flac
На уровне -20Дб я услышал искажения сигнала. Я извиняюсь, похоже как кошка мурлычит )) Т.е. в сигнал подмешивается какой-то звук, а точнее происходит его модуляция, это видно на этом спектре:



Вот что происходит с идеальной синусоидой на 0Дб:

И вот что с ней происходит на -20Дб:

Что это за искажения? Какова их природа? Что с этим можно сделать?

[devel]

Вот на этом фрагменте хорошо видна разница в шумах ПК, пленки без магнитного слоя и пленки с магнитным слоем:
tck590.flac

[Olegyurich]

Случайно, не у меня брали?))
Шумы и прочее на первый взгляд в норме. Это все таки бюджетный аппарат, надо это учитывать.

[devel]

Приветствую Олег! Да, ваш аппаратец. Кстати, я вам благодарен, действительно в хорошем состоянии. Не пожалел о покупке. Свою функцию он исполнил. А теперь вот я его изучаю )
По теме: шум пленки+тракта примерно -40Дб. Так и должно быть?

[Olegyurich]

Здравствуйте!

Тут надо уточнить некоторые моменты. Пленку пока вообще оставим в покое. Надо определиться в двух моментах:
1. Что берется за уровень 0 дБ - 0 на индикаторе?(Там насколько я помню он соответствует 250 нВб/м)
2. Есть ли в измерительной программе взвешивающий фильтр?
Если это относительно 0 дБ на индикаторе и без взвешивания, то по даташиту это должно соответствовать примерно 45 дБ. У Вас на графиках вроде цифры близкие(там где без магнитного слоя на глаз порядка 45-48 дБ).
Для этого измерения следует включить деку в режим воспроизведения без кассеты. Лучше использовать специальные измерительные программы, например, Аудиотестер.

[devel]

1. У меня тестовый сигнал 1КГц имеет уровень 0Дб. Снятый с линейного выхода ПК и поданый на линейный вход деки. На деке с помощию REC Level (большая крутилка) выставлен ноль по индикатору. После этого проверил, подал -20Дб 1кГц на деку, индикатор практически честно показал -20Дб. Т.е. изначально имеются записаные сигналы с 0 и -20Дб, по ним и выставлен rec level. После записи, кстати реальный уровень меньше примерно на 5Дб.
2. Про взвешивающий фильтр - я просто не знаю что это. Как включить деку на воспроизведение без кассеты? Я пробовал, подкассетник закрывается )

[Olegyurich]

На деке с помощию REC Level (большая крутилка) выставлен ноль по индикатору.

Значит 0дБ соотв 0 на индикаторе. Сейчас посмотрел по сервис-мануалу, 0 дБ соотв. 160 нВб/м. Значит можно еще +4 дБ прибавить у отношению сигнал/шум.

После записи, кстати реальный уровень меньше примерно на 5Дб.

Это не очень понятно, у Вас там есть калибратор, Вы им калибровались перед началом записи?
На какой кассете производились измерения?

Про взвешивающий фильтр - я просто не знаю что это. Как включить деку на воспроизведение без кассеты? Я пробовал, подкассетник закрывается )

Значит без него. Подкассетник закрывается, должен начать крутиться тонвал и правый подкассетник. Этого не происходит? Я уже просто немного подзабыл эту деку.))

[devel]

Значит 0дБ соотв 0 на индикаторе. Сейчас посмотрел по сервис-мануалу, 0 дБ соотв. 160 нВб/м. Значит можно еще +4 дБ прибавить у отношению сигнал/шум.

Это не очень понятно, у Вас там есть калибратор, Вы им калибровались перед началом записи?
На какой кассете производились измерения?

Значит без него. Подкассетник закрывается, должен начать крутиться тонвал и правый подкассетник. Этого не происходит? Я уже просто немного подзабыл эту деку.))

Калибровал. Кассета SONY HF 90 min Type I
Снял с кармана крышку, но до концевиков не достать. Если кассету-пустышку, без пленки туда сунуть, будет работать? Некоторые аппараты отключаются, если ведомый вал не вращается. Я просто не знаю, как тут механика устроена, аппарат собран, я открывал только электролиты посмотреть.

[Olegyurich]

А ну, т.е. без кассеты не включается? Тогда можно такую пустышку, да. Ну, после калибровки не может быть такой разницы, если калибровка успешно выполнена.