УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[Wired]

проинвертировал один канал
если брать частоту 970 кгц то разница между входом всего усилителя и вьіходом - 114 градусов
а между инвертирующим входом самой 7293 й и вьіходом - 100 градусов

[Nick]

А, ну да, я совсем забыл тебе сказать, что удобней проинвертировать . Да, запас вроде хороший, надо пробовать схемку что я выложил.

[Wired]

фото
Вложение 182767
тут понятно

[Wired]

А, ну да, я совсем забыл тебе сказать, что удобней проинвертировать . Да, запас вроде хороший, надо пробовать схемку что я выложил.

значит попробую

[belka]

фото
Нажмите на изображение для увеличения Название: 7293x2Vs16k.jpg Просмотров: 7 Размер: 128.4 Кб ID: 182767
тут понятно

Уууу. 8 вольт в мксек... Можно не тратить время. И график такой рисует, укорректирована насмерть. Спасибо за труд.

[Nick]

Мда. Интересно что по старому даташиту должно быть 15 для типовой, а по новому - 10 (мин. 5).
Плохо конечно если 8, но вообще надо смотреть какая мощность нужна и полоса. Если всё что выше 20кГц резать (Бесселем n-го порядка например ), то в общем может будет и ничё ватт до 100 на 4 ома.
Ну или можно мостом их, будет в 2 раза больше.

[belka]

Мда. Это чета как-то плохо. Интересно что по старому даташиту должно быть 15 для типовой, а по новому - 10 (мин. 5). Ну можно если чё мостом их, будет в 2 раза больше. Ватт до 100 на 4ома может хватить...

Николай, зачем? Ещё ничего не делали, а быстродействия уже нет. Изначально. Дольше будет только хуже.
Дерьмо, не тратьте время.

[Nick]

Николай, зачем? Ещё ничего не делали, а быстродействия уже нет. Изначально. Дольше будет только хуже.
Дерьмо, не тратьте время.

Ради спортивного интересу

[belka]

Ради спортивного интересу

Ещё и по топологии ZD-50?
Ты не обижайся, но совсем ничего путного не выйдет. Совсем медленной станет.
Як черепаха або який-небудь інший повільний звір.

[Nick]

Ещё и по топологии ZD-50?
Ты не обижайся, но совсем ничего путного не выйдет. Совсем медленной станет. Як черепаха.

Ну обрезать надо всё что выше 20кГц. 8в/мкс в принципе должно хватить до 100вт на 4ома 40кГц полосы (на полной мощности).
Какая топология большой роли не играет, когда пойдёт ограничение по скорости плохо будет в любом случае. По топологии ZD-50 (да и почти в любой другой) кстати это можно будет увидеть на реальном сигнале, если смотреть на выходе U2. Так что поиграться можно .
Хотя конечно дермово они с ней поступили... Дело даже не в коррекции, можно же было токи больше сделать, да видать сэкономили.

[belka]

Тот факт, что композит пошёл вразнос, увидеть можно легко в любой топологии.
Если всё резать с 20-ти килогерц, о звуке можно забыть. Навсегда.

[Nick]

Тот факт, что композит пошёл вразнос, увидеть можно легко в любой топологии.
Если всё резать с 20-ти килогерц, о звуке можно забыть. Навсегда.

Да ладно, режут в довольно известных аппаратах и ничего - играют Да и все СД то в общем так порезаны, только вообще брикволом. Но тут надо аккуратненько так, с постоянным временем задержки например.
Хотя понимаю, тут дело веры/идеалогии, спорить не буду.

[belka]

Может мы имеем дело с левой микросхемкой? Как знать...как знать. Хотя подлинность в режиме мастер-слейв проверить можно, вряд ли учёные - китайцы подделывали все функции.

Wired, большое спасибо за очень ценную лабораторную работу.

[Nick]

Может мы имеем дело с левой микросхемкой? Как знать...как знать. Хотя подлинность в режиме мастер-слейв проверить можно, вряд ли кЕтайцы подделывали все функции.

Wired, большое спасибо за очень ценную лабораторную работу.

Два даташита от ST, один за 1999 год, другой за 2010, дают разную информацию. У Wired похоже на 2010. Тут либо они её раньше не правильно меряли, либо загрубили её на кой то хрен.

---------- Post added at 19:27 ---------- Previous post was at 19:21 ----------

Совсем медленной станет.
Як черепаха або який-небудь інший повільний звір.

Не совсем, она просто сделает проявление ограничения по скорости более резким. Т.е. когда раньше было небольшое увеличение искажений (из-за большой скорости вх. сигнала), доп. ОС их уменьшит довольно эффективно, но когда пойдут цифры уже на проценты, с доп. ОС начнёт "зарезать" уже сильно. Так вообщем всегда с ОС, чем губже, тем резче А формально на прямоугольнике скорость не поменяется (см. pdf).

[belka]

Не совсем, она просто сделает проявление ограничения по скорости более резким. Т.е. когда раньше было небольшое увеличение искажений, доп. ОС их уменьшит довольно эффективно, но когда пойдут цифры уже на проценты, с доп. ОС начнёт "зарезать" уже сильно. Так вообщем всегда с ОС, чем губже, тем резче

Да понятно. Вот я сфотографировал, как это будет выглядеть, только в вашем случае в гораздо более изощрённой форме.
На фото типичная нехватка скорости нарастания. Спереди фильтр Бесселя второго порядка 230 КHz.
И тем не менее, Коль, 16-17 вольт- мксек и ООС 100дБ на 20К.



ЗЫ. Твоё вложение совершенно верное. Ситуацию можно улучшить, но как, пока не скажу.

[Nick]

ЗЫ. Твоё вложение совершенно верное. Ситуацию можно улучшить, но как, пока не скажу.

А зачем её улучшать? Нужно больше скорости нарастания, пользуй мост, или вообще другой УМЗЧ

---------- Post added at 20:03 ---------- Previous post was at 20:02 ----------

И тем не менее, Коль, 16-17 вольт- мксек и ООС 100дБ на 20К.

Ну это вещи как бы вообще между собой не связанные, разве что очень косвенно.
В ZD-50 кстати добавление ещё одного кондёра можно сделать почти 90дБ, только это нафиг не нужно...

[belka]

Offтопик:

Ну это вещи как бы вообще между собой не связанные, разве что очень косвенно.

Я хотел, что бы ты увидел, что это устойчиво и не нужно резать полосу так рано.

[Nick]

Offтопик:

Offтопик:

Я хотел, что бы ты увидел, что это устойчиво и не нужно резать полосу так рано.

Ты имеешь ввиду резать полосу на входе? Так конечно, у тебя же 16-17В/мкс, если ватт 100 на 4 ома, то где-то до 80кГц будет полная мощность. А выше уже кранты. Если мощность меньше, то соответственно полоса полной мощности будет больше. (Т.е. не нужно забывать, что параметры входного фильтра ещё и функция от мак. размаха выходного напряжения).
Вообще сделать устойчивый усилитель с низкой скоростью нарастания и очень глубокой ОС проблемы нет. Смысла правда выше определённой глубины делать тоже нету, там другие проблемы вылезают, искажения от конструктива.

[belka]

Offтопик:

Ты имеешь ввиду резать полосу на входе? Так конечно, у тебя же 16-17В/мкс, если ватт 100 на 4 ома, то где-то до 80кГц будет полная мощность.
Вообще сделать устойчивый усилитель с низкой скоростью нарастания и очень глубокой ОС проблемы нет. Смысла правда выше определённой глубины делать тоже нету, там другие проблемы вылезают, искажения от конструктива.

Да, всё так.

[Nick]

Offтопик:

Offтопик:

Да, всё так.

А, я понял, это ты к тому, что хорошо иметь 16V/uS? Ну да, лучше быть богатым и здоровым
Тем не менее интересно что из этого г..на можно сделать.

---------- Post added at 20:23 ---------- Previous post was at 20:20 ----------

Offтопик:
В общем мостом можно получить 16в/мкс, будет как у тебя. До ватт 100 должно теор. хватить. Надо только будет 4-ре TDA...
Ну или по упрощённой схеме - резать