ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[Сухоруков Сергей]

Не пойдут, питание только от USB, поэтому приходится скромничать.

Разница в КПД между последовательными и параллельными стабилизаторами не столь уж велика. Впрочем, хозяин - барин.

[Роман М]

"Другие конденсаторы" как раз за счет esr/esl и делают регулятор устойчивым. Не вижу ничего плохого, что esr будет направлен только в сторону стабилизатора, а не в сторону нагрузки.

Устойчивым регулятор делает его правильное применение прежде всего.
Что касается ESR, что значит "направлено" в сторону стаба или нагрузки?
ESR конденсатора паралельна нагрузке. Поставив "разделительный" резистор после стаба действительно демпфируем локальный резонанс, но при этом интегральный стаб как таковой теряет всякий смысл. Иными словами - сами создаем себе проблемы которые потом сами же героически и решаем

[Роман М]

Почему? Он перестаёт стабилизировать?

Потому что он не будет обеспечивать низкий импеданс на НЧ. А для правильной и точной передачи баса это необходимо, чтобы там не говорили про красивые циферки PSRR.

[Audiomaniac]

А для правильной и точной передачи баса это необходимо,

Никакой связи между басом и низким импедансом источника питания на НЧ нет Все гораздо сложнее и примитивная логика здесь не работает.

[Gutman]

Ребят, кто то могёт просимулировать I-V для PCM58. Вот схемка:

[Роман М]

Никакой связи между басом и низким импедансом источника питания на НЧ нет Все гораздо сложнее и примитивная логика здесь не работает.

Мои наблюдения говорят об обратном. Успехов!

[Audiomaniac]

Мои наблюдения говорят об обратном. Успехов!

Они ошибочны. Это вроде как в анекдоте про отрывание лап у таракана Поиск причинной связи между явлениями - сложное дело.
И вам успехов

[ViktKors]

Его будет обеспечивать конденсатор.

Конденсатором практически невозможно обеспечить импеданс на НЧ ниже ~ома (100Гц, 470 мкФ - 3.3 Ом).

Другое дело, что совсем не обязательно строить схему так, чтоб этот особо низкий импеданс был востребован. ЦАП не активный фильтр с десятком ОУ, вполне можно и обеспечить неизменность тока потребления от нагрузки, в том числе и на басу.

Импеданс питания - он-же не сам-по себе важен. Это прежде всего мера реакции источника питания на сигнал в нагрузке. Соответственно, если сигнал в нагрузке ничего не меняет в питании, влияние питания - минимально.
Причем последовательный стаб, он ведь тоже стаб, у него помимо своего импеданса есть и особенности реагирования на то или иное изменение тока в нагрузке. То есть лучше всего именно делать ток потребления стабильным, а не лепить /еще/ один стабилизатор (паралельный) в нагрузку.

[Роман М]

Его будет обеспечивать конденсатор.


Не всегда "больше нравится" значит "правильнее и точнее".

Возьмите и подсчитайте какой нужно поставить конденсатор чтобы получить на НЧ импеданс сопоставимый с LM317.

[viktor8m]

Поставив "разделительный" резистор после стаба действительно демпфируем локальный резонанс, но при этом интегральный стаб как таковой теряет всякий смысл.

Так Wired же говорил не про "разделительный" резистор, а про цепочку керамика - резистор, т.е. резистор (0.1-0.22 Ом) только последовательно с керамикой и на НЧ не влияет.

[Wired]

viktor8m, на самом деле єтот дивньій срач о другом, я-же давал конкретньій совет, кстати озвученньій до меня, но видимо не замеченньій, на конкретньій вопрос.

[Фэн-клуб "Звездочка"]

при этом интегральный стаб как таковой теряет всякий смысл

Почему? Он перестаёт стабилизировать?

Потому что он не будет обеспечивать низкий импеданс на НЧ.

Его будет обеспечивать конденсатор.

А для правильной и точной передачи баса это необходимо, чтобы там не говорили про красивые циферки PSRR.

Не всегда "больше нравится" значит "правильнее и точнее".

Возьмите и подсчитайте какой нужно поставить конденсатор чтобы получить на НЧ импеданс сопоставимый с LM317.

Десятки тысяч микрофарад (на 20Гц). Но! Сопротивление резистора впослед LM*ке не бесконечно, а всего лишь 0.1-0.22 ома. Попытки всеми усилиями снижать выходное сопротивление до абсурдно низких значений - это явно путь не туда.

---------- Добавлено в 17:38 ---------- Предыдущее сообщение в 17:36 ----------

Конденсатором практически невозможно обеспечить импеданс на НЧ ниже ~ома (100Гц, 470 мкФ - 3.3 Ом).

Я как бы в курсе. Дело только в том, что ниже не особо и нужно, а кроме того, как Вы сами и написали - если и нужно, то решать эту проблему в лоб не лучший способ.

[MikeF]

Впрочем, хозяин - барин.

Разговор ни о чем, я то уже этим занимаюсь и реально каждый мА на счету. Просто попробуйте сами, я сейчас вплотную к 2,5 Вт с одной дырки, дальше уже не инженерно идти...

[Denisius]

Возьмите и подсчитайте какой нужно поставить конденсатор чтобы получить на НЧ импеданс сопоставимый с LM317.

Камрад Aclii как то полезное дело сделал https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1282469
(там файлик пидиэфный).

[MikeF]

Роман М, вы кстати так и не сказали какие советуете стабы из современных устойчивых с керамикой?

[RuDiger]

Товарищи, подскажите, пожалуйста по таким вопросам...
Достаточно ли уровней выходных сигналов цифровых приемников WM8804 или WM8805, у которых питание 3.3V, для работы с ЦФ типа DF1700 или SM5842 c питанием +5V ?
И ещё... Если в схеме ЦАП с пересинхронизацией (т.е. при наличии в ЦАП своего генератора) не использовать регистр пересинхронизации между ЦФ и м\с ЦАП, а сигнал от генератора подавать на вход XTI ЦФ, то насколько большой джиттер "набежит" на выходе LRCO ЦФ типа SM5842 ?

[s3tup]

Если микрушка обозвана буквами APT, то заработает с 3.3 цмосом, т.к. эта Т в конце лэйбла символизирует ТТЛ вход.
Смотрите даташиты, там везде указывают лог уровни допустимые.
Большинство цапов ТТЛ совместимы, ЦФ-половина.
Коль нет совместимости - можно воткнуть логику HCT серии, будь то буфер аль Д триггер реклока... запитанную от 5в.

[RuDiger]

s3tup, спасибо. Судя по ДШ, вроде бы должно стыковаться. Но вдруг - "нюансы" Кстати, версии ЦФ с индексами AP и APT по входным-выходным уровням, вроде бы, и не различаюся.

[Gutman]

Знающие, просмотрите накиданный I-V: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1713311

[s3tup]

RuDiger, мистика, почему-то я всегда думал, что APT/AP - разница в толерантности к TTL... Только по макс. скорости они различаются... Значит будет работать.
Эээ, обрати внимание на вход XTI, он не толерантен к TTL, т.к. предназначен для осцилятора. На него обычно MCLK подают - возможно нарваться...


Gutman, с выхода первого опера в землю резик на 1.5к - его убрать. С (+) входа второго опера воткнуть резик в землю, килоом эдак 100 если опер с фет-входом. Ну и так сойдет...
Если это "по мотивам Пети Рогова", то от мотивов ничего не осталось кроме пассивной фильтрации и некоторого сходства номиналов, которое следует просимулировать и подогнать под конкретные условия...
Для того, чтоб это оказался более-менее Рогов, нужно непременно AD844...