Проф дины в домашнюю акустику

[RPetrovich]

Прочитал на днях статьи Вадима Карельского "Механика эмоций" (журнал Автозвук), кратко там говорится о том что для точного воспроизведения музыки необходимы динамики с хорошей импульсной характеристикой, а тоесть с максимально лёгким дифузором, индукцией в зазоре более 1Тл большим диаметром ЗК, подвесом с малыми потерями. Всё это выливаетя в динамик с чуствительностью более 100дБ/1Вт/1м.
Поискав в сети есть ли такие динамики, обнаружил что есть, но только эстрадные, а у нас в Харькове (Украина) реально достать только эстрадники MAG (пр-ва украины), и Eihtingsound (италия), динамики дорогие около 100$, но характеристики достойные.
Вопрос к профи, стоит ли строить такое чудо, с бюджетом на дины 500-600$ на пару, предпологаю НЧ звено на 12" MAG A1231, сч на 6ND410(Eihtingsound), с ВЧ пока не определился, корпус напольного типа высотой под 1,2м.

[Лиховол Юрий]

Да, басовик нужен не с тяжелой подвижкой.

[Созерцатель]

Да, басовик нужен не с тяжелой подвижкой.

Кстати, PHL 4530 интересный вариант, но ценник в 2 раза больше, чем у Kappalite 3012LF. Разница в весе 61 и 72 гр.
А вот на сч РHL 3040 - http://www.phlaudio.com/datasheets/25_pdf/3040.pdf подходящий вариант.

ЗЫ...ошибся с ценником на PHL...вроде цена за пару. А это европейский прайс на их динамики.

[ish922]

Зачем легче движка если предполагается что дин будет играть не выше 300гц,те в компрессионном режиме?
в проф. басовиках для АС с минимальными размерами калибром12"...18" полная добротность басовика должна быть не менее 0,55 и Vas как можно меньше,чуйка не менее 95дб ,из всей линейки 18соунд этот- http://www.eighteensound.com/index.a...simple&pid=213 туды сюды,он красив наружно,но кабинет пугает своей просторностью,
эта- http://noema.ru/catalog/57/192 модам с деревенской мордой и не наведенными"губами" лупит хлёстко и упруго ,как стенобитное орудие.
Наши музыканты уважают селейшин тф1525 и 18соунд 15w500,но от 600гдн14-8 тащатся как удав по жужалке,но за внешний вид ноэмовцам руки поотбивать.
в аттаче файлики для симуляции

для 18" драйвера с резонансом 20 герц нужен сундук гораздо побольше , чем мои 280 литров , однако . А куда его ставить ? Нее , тут непросто всё ....

Дык от Qt и Vas всё зависит ,при добротности 0,25 в ФИ 40лит достаточно для восемнашки,правда баса с Гулькин нос,зато 18соунд!(см скриншот)

[Созерцатель]

В общем, выбрал динамики для будущей акустики
На бас PHL 4530 - http://www.phlaudio.com/datasheets/30_pdf/4530.pdf
На сч PHL 2440 - http://www.phlaudio.com/datasheets/20_pdf/2440_2450.pdf

Покритикуйте выбор....

[Лиховол Юрий]

Володя отличные динамики.
Но пообщайся с Гайдаром, он один из немногих, кто имеет дело с этими динамиками в живую.

[Gofrey]

Да неплохо должно получиться ещё подумайте а не засадить ли НЧ в лабиринт раздел позволит 8-ку можно вполне от 110-ти запускать

[subsonic]

В общем, выбрал динамики для будущей акустики
На бас PHL 4530 - http://www.phlaudio.com/datasheets/30_pdf/4530.pdf
На сч PHL 2440 - http://www.phlaudio.com/datasheets/20_pdf/2440_2450.pdf

Покритикуйте выбор....

На середину 2440 вполне достойно,хотя 2460 поинтересней звучит...
А выбор 12" совсем непонятен???

[Созерцатель]

На середину 2440 вполне достойно,хотя 2460 поинтересней звучит...
А выбор 12" совсем непонятен???

Отличия 2440 и 2460 невелики, если считаете, что 2460 лучше, то возьму его,
и он чуть подешевле
А что не так с 4530. Посоветуйте что-то лучше в объем 65-75литров.
До этого в качестве кандидата рассматривался Kappalite 3012LF.
Да, больше 12" не рассматриваются. Нет возможности сделать корпус шире 37см.

[subsonic]

А что не так с 4530. Посоветуйте что-то лучше в объем 65-75литров.
До этого в качестве кандидата рассматривался Kappalite 3012LF.
Да, больше 12" не рассматриваются. Нет возможности сделать корпус шире 37см.

Вы расчитываете получить хоть какое то подобие баса от чисто мидбасовой головки...

[Лиховол Юрий]

Cаша, ну человек просит же совета?
18 Саунд Бейма ПШЛ - разные варианты - посоветуй 12 шку.

[Созерцатель]

Вы расчитываете получить хоть какое то подобие баса от чисто мидбасовой головки...

Получается тупик? 15-18" физически некуда ставить. А 12-е ПРО, подобные 4530, все бас-мидбас.
Как получить достаточный бас с 12-кой.
Посоветуйте, что делать в такой ситуации.

[subsonic]

Собственно чудес нет!
Если бас от ПРО головок это не менее 18"-21", всё что меньшего калибра за редчайшим исключением мидбасы.
Остаётся мидбас на 10-12" голове и саб ниже 75 Гц на любой доступной авто или бытовой 12-15" голове.
И забудьте догму ,"легкая подвижка- быстрый бас" всё это пустая болтовня малосведущих людей...

[Лиховол Юрий]

Володя!
12 в ФИ - пусть и не очень низко, но музыкально играть будет.
Не волнуйся.
У Миши Бондарева на 12 Альтек 414 с рупорком АС была - Карен её приобретал - весьма музыкальна.
У меня АС из рупора 60 Гц. играют, но за счет масштаба и размера - очень хорошо звучат.
Зато не гудит, не воет из дырки, как в большинстве хиенда

[Gofrey]

если есть сомнения насчёт структурированности нижнего баса, то 12-я проф голова способна обеспечить окантовку баса который будет играть какая нибудь специализированная сабовая голова, т.е мидбас как бы дополнит недостающего разрешения, однако сабовая голова должна быть достаточно быстрой поэтому я себе выбрал лабиринт и не очень тяжёлые НЧ динамики.
НО с другой стороны можно пролететь по фазе и получить кашу, но её можно будет покрутить слегка притормозить мидбас.

[Созерцатель]

если есть сомнения насчёт структурированности нижнего баса, то 12-я проф голова способна обеспечить окантовку баса который будет играть какая нибудь специализированная сабовая голова, т.е мидбас как бы дополнит недостающего разрешения, однако сабовая голова должна быть достаточно быстрой поэтому я себе выбрал лабиринт и не очень тяжёлые НЧ динамики.
НО с другой стороны можно пролететь по фазе и получить кашу, но её можно будет покрутить слегка притормозить мидбас.

Быстрая сабовая голова. Пожалуйста приведите примеры.

---------- Добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение в 14:50 ----------

Собственно чудес нет!
Если бас от ПРО головок это не менее 18"-21", всё что меньшего калибра за редчайшим исключением мидбасы.
Остаётся мидбас на 10-12" голове и саб ниже 75 Гц на любой доступной авто или бытовой 12-15" голове.
И забудьте догму ,"легкая подвижка- быстрый бас" всё это пустая болтовня малосведущих людей...

Я понимаю, что это будет компромис по басу.
Но у про есть и сабовые динамики, или это опять не совсем то что надо.
Если не сложно, порекомендуйте к сч 2460 подходящую именно басовую 12-ку, а не мидбас-бас.

Кстати, я слушал акустику PMC на с мидбас-бас Volt RV3143. И баса в ней с избытком. Как же им удалось из ПРО динамика выжать такой бас?
Тоже вариант - Volt RV3143. 29-700Гц. В 85литрах - 32гц (-3дб). Может его использовать. В импортных форумах этот динамик хвалят, кстати именно за то что он более приятен на слух в отличие от других прошек.

Вот хендмейдная акустика на Вольтах - http://www.wilmslow-audio.co.uk/pres...inum-940-p.asp Владельцы хвалят, но из за 70 литрового корпуса бас, естественно, поскромнее. Хотя зачем-то пишут 25-25000

[Gofrey]

ну например 2 шт SEAS H1316-08 в лабиринте длинной 2.5-3 метра сечением 269 кв мм.
но у меня завалялис 2 1288 думаю тоже сканает при этом саб естественно активный чтоб выравнивать, для этого подойдёт любой собовый усил.
А можно просто попробовать сунуть вашу 12-ку в лабиринт со смещением 1/3 басить будет герц до 35-40 вполне натурально. Правда резать придётся низко, начиная от 100 чтоб избежать пиков и чтоб не пришлось лабиринт захламлять синтепоном.
то что вы слышали из PMC это не бас а мид бас. Я тоже слышал PMC баса там нет хотя продавцы изо всех сил уверяли меня в обратном.

Offтопик:
Хороший бас был на московском конценте NIN вот там был бас

[Созерцатель]

ну например 2 шт SEAS H1316-08 в лабиринте длинной 2.5-3 метра сечением 269 кв мм.
но у меня завалялис 2 1288 думаю тоже сканает при этом саб естественно активный чтоб выравнивать, для этого подойдёт любой собовый усил.

Хочется обойтись одним динамиком. И активными будут все динамики. Цифровой кроссовер + усиление на каждый динамик.

[Gofrey]

тогда можно попробовать
ScanSpeak 26W/8861T00
А в чём собственно загвоздка 1-го динамика? В цене?
можно попробовать Peerless 830669
посто про дины они даже миды тяжелее домашних басовиков, но такой симбеоз имеет право на жизнь на низких частотах.
Понятно что при наваливании мощи домашний сразу сдуется, а вы не наваливайте.

[Bladerunner]

подходящую именно басовую 12-ку, а не мидбас-бас.

Есть вот такой компромиссный вариант: http://ivk-audio.ru/IVK-B12.1.8.pdf
По сути - про, но параметры всё-же ближе к басовику, чем миду.
Кстати, похожа на Volt RV3143. Но в чём-то даже поинтереснее.

[Wave]

LAB_12.pdf Вот про сабовая голова, в инете на ней то-же делают.