УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[AudioKiller]

почему у линкора нету катушки на выходе? вроде стабильность повысить должна...

Стабильность высокая. Я чуть позже выд\ложу исследования (я писал, что высокая) - в цифирках видно хорошо.

замыкал входы на емкость... ГОТОВЫ? 100мкФ!!!

Испытывал с 16 мкФ - требует уже увеличенного тока от источника. Но Кг повышается совсем слегка. А 100 мкФ должно источник посадить! Или на НЧ проверял? У меня от 100Гц до 7 кГц.

Fenyx
А что за книжка?
Поискать а бумаге или в Инете...

Кстати, практические опыты по работе вольтодобавки. Разница между Uвых и Uпитания = 1 вольт на 8 Омах, 2,5 вольт на 6 Омах и 4 вольт на 4 Омах. Нагрузка активная.

[Lincor]

Испытывал с 16 мкФ - требует уже увеличенного тока от источника. Но Кг повышается совсем слегка. А 100 мкФ должно источник посадить! Или на НЧ проверял? У меня от 100Гц до 7 кГц.

Реальный музыкальный сигнал. Мощность около 30Вт. Питальник - тор 250Вт и 10 000мкФ в плечо Samsung SMS. Микруха на радиаторе И110 разогрелась донельзя, но работоспособность держала.

[Fenyx]

А что за книжка?

В.А. Герасимов "Интегральные усилители низкой частоты" Наука и техника Санкт-Петербург 2002. 528 страниц - в бумаге, в инете не искал (когда я ее покупал у меня инетя еще не было). Там никаких фундаментальных знаний не изложено, просто справочник по микрухам со стандартными схемами включения, описанием и печатками.

[AudioKiller]

Fenyx
А не сложно пару страниц сосканить, где эти интимные подробности прописаны?

[_VANES_]

Значит так, с 7293 пока не получилось, и решил собрать сначала на 7294 как у мастеркита(за исключением некоторых изменений, что здесь указывались). Собрал, все буквально с первого раза заработало. Но вот такие проблемы появились: на сравнительно небольшой мощности(нагрузка два 10ГДШ 2, 4 Ом, последовательно) появяляются сильные искажения! Почему? Питание +/- 35 вольт. И греется сильновато, хотя радиатор конечно маленький.... и еще, сейчас вот выключил его из розетки, он чуть поиграл(пока кондеры не разрядились), а потом еще через минуты полторы снова заиграл, секунды полторы где-то.... Вобщем, какие у кого соображения будут?

[Fenyx]

пару страниц сосканить

Нету у меня сканера. Бедный я, если не сказать нищий.
Да там и нет ничего особого - я ж писал.

[AudioKiller]

на сравнительно небольшой мощности(нагрузка два 10ГДШ 2, 4 Ом, последовательно) появяляются сильные искажения

В чем проявляются?

выключил его из розетки, он чуть поиграл(пока кондеры не разрядились), а потом еще через минуты полторы снова заиграл

Скорее всего он замолчал из-за срабатывания StandBy, а потом режим отключился, и он "доигрывал" остаток кондеров.

Заочно без схемы трудно диагноз ставить...

Lincor
(Осторожно выглядывая из-за угла...)
А покритиковать можно?

[_VANES_]

Да вроде разобрался в чем дело)) Радиатор хиловат все-таки, и контаккт между радиатором и МС был не очень хороший(судя по всему теплоотвод у МС кривой) А схема Мастеркитовская, с небольшими изменениями. В целом играет очень неплохо.
А так усилок клиппировать начинал, динамики тихо играли, а звук как через гитарный перегруз - грржжжззззссззжжж

[Xenoff]

Samsung

отстой

основная продукция: наливные танкеры.

возразите, если есть чем.

[Lincor]

отстой
основная продукция: наливные танкеры.
возразите, если есть чем.

Серия SMS Gold считается одной из лучших в бюджетной линейке.
Лучше - идут только Nippon, Nichicon и Elna.

Lincor
(Осторожно выглядывая из-за угла...)
А покритиковать можно?

А я зачем выложил? Если бы не хотел критики - выложил бы сразу на сайт. Внимательно слушаю.

[AudioKiller]

Lincor
1. Смысл режима Мьют в инвертирующем включении? В этом режиме нога 3 внутри замыкается на землю, а ведь в инвертирующем включении она и так пожизненно на земле. Т.е. налицо лишние компоненты.

2. Питание мьют/стэндбай от стабилитрона при высокой стабильности имеет недостаток: при выключении питания эти цепи не вырубают усилок, он гаснет вместе с разрядом кондеров по питанию. А при этом могут быть неприятные звуки.

ЗЫ. По даташиту тоже происходит так - т.е. задержка происходит только на включение. И никаких звуков - микруха все же хорошая.

3. Я недопонял кайфа от Т-образной ООС. А чем она лучше, чем просто резистор?

[Lincor]

1. А пусть гасит все возможные наводки по входу. Хотя согласен, можно было обойтись ст-баем.
2. Как и классическое включение. Зато на маленьком тумблере не висит + и земля питания на соседних ножках. Брызги, оставшиеся от MTS102 я еще помню. А тут и напруга пониже, и резистор токоограничивающий, ежели что. И еще, на этой печатке может собираться и прямое включение, где приведенное включению Мьт и ст-бай актуально.
3. Позволяет уменьшить входную емкость за счет более высокого сопротивления. Кроме того, в связке с токовым датчиком, позволяет варьировать глубину токовой ООС по сравнению с ООС по напряжению.

[AudioKiller]

All
Наконец начал публикации, посвященные этой микросхеме:
http://www.electroclub.info/invest/tda7294.htm

[samodelkin]

ПРо сравнение LM и TDA.
Я бы еще подцепил нагрузку между этими усилителями.
(Отличный прием уловить разницу в каналах - отключаем общий провод в наушниках и слышим только разницу в каналах - использую с детства... настраивал каналы магнитофона до сих пор сохранились наушники с тумблером)
----------
Интересно много-ли будет слышно шороху? или бумканья...

[AudioKiller]

samodelkin
Хорошая мысль, я так и сделал, но не слушал. Там у них ФЧХ различались сильно ниже 100 Гц и начиная с 5 кГц, и похоже, что 3886. Но не померял. Я еще посравниваю чуть позже - микросхемы так на радиаторе и стоЯт. Выберусь к 2-х лучевому осциллу, померяю. Просто с 7294 я работал много, и узнаЮ, если микруха попалась "не такая". А с 3886 - нет. Вдруг эта у меня слегка бракованная?

[Александр К.]

...Кстати, практические опыты по работе вольтодобавки. Разница между Uвых и Uпитания = 1 вольт на 8 Омах, 2,5 вольт на 6 Омах и 4 вольт на 4 Омах. Нагрузка активная.

Если есть возможность и желание, проверьте, пожалуйста, при каком напряжении питания можно получить на 8 Омах 50 ватт.

[леонид]

Наконец начал публикации, посвященные этой микросхеме:
http://www.electroclub.info/invest/tda7294.htm

В ходе моего експеремента TDA мне тоже понравилась больше.

[Olegyurich]

Наконец начал публикации,

Если можно некоторые вопросы по этой статье:
http://www.electroclub.info/invest/t...p7294_3886.htm
1.Сравнительная таблица.
К-т гармоник для 3886 приведен для номинальной мощности в диапазоне звуковых частот, для 7294 на 1 кГц для мощности 5 Вт. Если привести аналогичное значение(0.1% по даташиту, т.е. одинаково с 3886, у нее кстати на номинальной мощности тоже 0.1%,0.03% на чуть меньшей мощности )
Скорость нарастания. Для 3886 -19в/мкс - типичное значение, а не без ООС, 8В/мкс - с корректирующим конденсатором.
Зависимость Кг от частоты. Для 3886 приведен график THD+N, для 7294 график THD, подьем характеристики на малых уровнях у 3886 может быть обусловлен шумами.
Кстати -маленькая неточность - у графиков Кг от частоты - подпись зависимость Кг от Rн. Т.е. либо графики либо подпись ошибочна.
2.Схемы - разные ВЧ фильтры на входе - в одном случае потенц 4.7К+1К/1000р, в другом случае 1к/220р - при среднем положении потенца разница в частоте среза на порядок, правда частоты не низкие в обоих случаях, но вот фаза у 7294 должна загибаться уже в звуковом диапазоне. Кстати в моем даташите на 7294 вообще нет ВЧ фильтра(я так понимаю, даташитные схемы сравниваются).

[AudioKiller]

Александр К.
Это реально получить при напряжении питания 30-32 вольта. Только проблема в том, что эти 30 вольт должны отдаваться источником при максимальном токе. В режиме покоя при этом напряжение не должно превышать 36 вольт. При стабилизированном источнике выполняется легко, при нестабилизированном...

Olegyurich
Спасибо за замечания. Исправлю описку - там графики от частоты, на них самих написано.

Почитаю внимательнее даташиты - где-то что-то пропустил. Но по измерениям Кг 7294 не превышает 0,01% во всем диапазоне частот. Кстати, у меня с производителем могут быть разные диапазоны - очень часто пишут про Кг в звуковом диапазоне, подразумевая при этом, что подают тестовый сигнал 1 кГц, а кармоники учитывают только попавшие в звуковой диапазон.

График THD+N конечно учитывает и шум, но во-первых, он не настолько большой, чтобы при мощности 0,1 Вт быть заметным (а рост Кг начинается с мощности 30 Вт), во вторых - это вообще "нечестный" показатель: нельзя складывать THD с шумом, это все равно, что апельсины с километрами.

В любом случае это - цитаты из паспорта, по которому мы изначально что-то оцениваем. Я допишу обязательно условия измерения, а то, что они неодинаковы - пеняйте производителям.

В среднем положении потенциометра частота среза 70 кГц - не так уж сдвиг фазы и заметен. У самих микросхем он около того.

Схемы сравниваются не даташитные, и там про это написано, это как раз не совсем правильное сравнение (поэтому я и назвал его черновым). Но входной ВЧ фильтр - это такая вещь, что врядли повлияет на сравнение. Вот когда буду сравнивать АЧХ/ФЧХ, тогда обязательно приму меры для одинаковости условий.

[Olegyurich]

Всегда пожалуйста. Кстати, у меня тут мысля вертелась - часть помидоров в 7294 летит из-за отсутствия эмиттерных резисторов в ДК.
С другой стороны я тут узнал, что резистор в эмиттере эквивалентен резистору в базе, большему в бета раз. Если есть желание, во время опытов добавьте на входы 7294 резюки по 2-10 кОм. Интересно, что-нибудь изменится, или нет.Естественно, глубина ООС немного снизится.