Страница 11 из 13 Первая ... 910111213 Последняя
Показано с 201 по 220 из 245

Тема: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    06.04.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    313

    По умолчанию Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Начало положено.
    Вот первые результаты:










    Конструировал корпуса в Автокаде. (кому нужно могу выслать готовые чертежи под ЧПУ) Опирался на распространенные типы профилей.
    Когда собрал одно шасси, малость ошалел от размеров. Хотя размеры почти такие же как у оригинала ( у меня 350х350х250 )
    Крышки пока не изготавливал. Автокад автокадом, но лучше по месту после полной подгонки.
    Кинул шасси на весы - 12.4 кг так как на фото.
    Платы разводил сам. Файлы есть.
    Жду посылку с сотней емкостей 10000uf x63v и еще большим кол-вом транзисторов. По совету товарищей решил использовать фаирчальды.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	aleph-2.jpg 
Просмотров:	3289 
Размер:	122.4 Кб 
ID:	173266  
    Последний раз редактировалось rx6la; 05.01.2013 в 20:50.

  2. #201
    Новичок
    Регистрация
    07.01.2013
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.


  3. #202
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    06.04.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Просили про покраску рассказать. Рассказываю...
    Зима закончилась и по давней традиции электричество в гараже включили. Можно красить.
    Покраска дело грязное, вонючее и пыльное. Но приходится с этим мирится для достижения задуманного результата.
    Решил я не связываться с протравливающими грунтами, так как и обычный акриловый грунт держится на моем изделии уже лет 15. Ничего не облезло.
    Главное в сырости не хранить.
    Купил я грунт черный Novol HS 5-1 двухкомпонентный. Размешал, дунул образец ... серовато получается. К грунтам можно добавлять до 15-20 процентов краски (базы).
    Я добавил 20 % черной акриловой эмали. Покрасил образец - то что нужно. Полуматовое покрытие, приятного черно цвета с небольшим оттенком серого.
    Подготовка. Нудно и вонюче. Нужно взять не ворсистую ткань, смочить ее растворителем и при помощи отвертки и этой тряпки пройти по всем ребрам внутри.
    Нужно заклеить малярным скотчем все что не нужно красить. Разьемы к примеру. Работа не для слабонервных. Заклеивала жена.
    Нанесение. Краскопульт. Я использовал поменьше. Диаметр сопла 1.5 мм.
    Красить без распиратора с угольным фильтром, не рекомендую совсем, то есть полностью.
    Первый слой, краска густовата, подача воздуха не большая, подача краски то же не большая. Факел узкий. Главное прокрасить внутри ребер.
    Второй слой, краску развел пожиже и на большой подаче воздуха и краски, на широком факеле прокрасить все что снаружи.
    Сушка. Включаем усилитель. Сушит сам себя. На банке написано 20 мин при 60 градусах. Не верьте. До отлипа да, но до сухого остатка нужно сутки сушить при 50 С.
    Ибо можно повредить краску при транспортировке.

    Вчера красил, сегодня припер ( другое слово трудно подобрать учитывая вес одного) назад. Очень интересно но температура радиаторов понизилась на 10 градусов. После 3 часов прогрева, 50 градусов в самом горячем месте. Неужели так влияет шероховатость покрытия после покраски?
    Внешний вид на высоте. Я очень доволен.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0514.JPG 
Просмотров:	468 
Размер:	398.9 Кб 
ID:	181996   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0506.JPG 
Просмотров:	427 
Размер:	229.7 Кб 
ID:	181997   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0496.JPG 
Просмотров:	346 
Размер:	335.9 Кб 
ID:	181998  

  4. #203
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    06.04.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Голый метал пирометром мой пирометр не измеряет. Я измерял контактным и рукой пробовал, реально температура уменьшилась.
    Темный цвет как тело отдающее тепло за счет лучистой энергии для температуры 50 гр С ???
    Мне кажется что из за шероховатости поверхности ребер все же. Может подскажут, кто сталкивался с подобным явлением.

  5. #204
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,836

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Цитата Сообщение от Фэн-клуб "Звездочка" Посмотреть сообщение
    Цвет влияет. Как на действительную температуру, так и на показания пирометра (чтобы исключить последнее, делают контрольные замеры контактным термометром).
    Абсолютно черное тело Черное тело излучает лучше.

  6. #205
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,071

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Предположу, что теплопередача краски ниже теплопередачи голого металла.
    Поэтому рука ощущает меньше.
    Контактным датчиком измеряю с капелькой ПМС.
    Насчет разницы в теплоотдаче анодированного в черное и белого радиатора читал, что черный на 10% эффективнее.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. #206
    Завсегдатай
    Регистрация
    13.06.2010
    Адрес
    Россия, Новороссийск
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Так анодированный - тоже чёрный. А у ТС исходно был блестящий, белый алюминий. Врядли внутри, под краской, радиатор горячее сразу на 10 градусов.
    Где-то на форуме попадалась табличка про эффективность теплоотдачи излучением в зависимости от покрытия (или что-то в этом роде). Так вот разница в эффективности лучшей чёрной краски против чистого алюминия - десятки процентов.
    Вот что писал форумчанин Mazila про разницу между чёрным пластиком и голым металлом для пирометра: "Черная керамика или пластик имеют коэфф излучательной способности материала в ИК диапазоне около 0.94...0.96, а у металла если блестит от 0.3 до 0.6. Разница колоссальная. Проведи эксперимент: возьмите металлическую кружку и половину покрасьте черной краской снаружи. Налейте до краев кипяток и посмотрите пирометром на окрашенную поверхность кружки и на неокрашенную".
    То, какой "видит" разницу температур пирометр и есть степень различия эффективности теплоотвода излучением между поверхностями. Конечно, есть ещё и конвективный теплообмен, большая часть отвода тепла - его. Но разницу в 10 градусов на поверхности радиаторов вполне можно объяснить разницей в излучательной способности.

  8. #207
    Частый гость Аватар для Фэн-клуб "Звездочка"
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Самара
    Возраст
    38
    Сообщений
    302

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Цитата Сообщение от rx6la Посмотреть сообщение
    Неужели так влияет шероховатость покрытия после покраски?
    Цвет влияет. Как на действительную температуру, так и на показания пирометра (чтобы исключить последнее, делают контрольные замеры контактным термометром).

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Абсолютно черное тело Черное тело излучает лучше.
    Вот-вот. Поэтому большинство радиаторов для РЭ продаются уже окрашенными, и всегда - в черный цвет (за редким исключением, когда радиатор несёт ещё и декоративную роль и можно поступиться его эффективностью в угоду внешнему виду).
    Последний раз редактировалось Фэн-клуб "Звездочка"; 03.02.2014 в 12:16.

  9. #208
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    06.04.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    По поводу окраски. У нас у всех радиаторы отопления в домах крашеные, слой значительно (на порядок) толще. Греют.
    Этим можно пренебречь. Я еще удивился, когда в гараже крышки снимал с моноблоков коорые только что выключил, для того чтобы светодиоды
    на место поставить. А внутри не жарко - тепло.
    Неужели эффективность на излучение столь высока? Излучение меж ребрами практически отсутствует, т.к то что излучается тут же поглощается соседними ребрами.
    Все же тут другой эффект, иначе зачем делать ребра?
    На практике - нужно красить, реально работает метод

  10. #209
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,836

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Цитата Сообщение от rx6la Посмотреть сообщение
    По поводу окраски. У нас у всех радиаторы отопления в домах крашеные, слой значительно (на порядок) толще. Греют.
    Этим можно пренебречь. Я еще удивился, когда в гараже крышки снимал с моноблоков коорые только что выключил, для того чтобы светодиоды
    на место поставить. А внутри не жарко - тепло.
    Неужели эффективность на излучение столь высока? Излучение меж ребрами практически отсутствует, т.к то что излучается тут же поглощается соседними ребрами.
    Все же тут другой эффект, иначе зачем делать ребра?
    На практике - нужно красить, реально работает метод
    Тут смысл в чем, чем горячее радиаторы, тем больше доля теплоотдачи за счет излучения и меньше за счет конвекции. Чем площадь больше, тем доля излучения больше. В данном случае проект изначально горячий и с большой площадью поверхности, поэтому вполне закономерно что эффект от покраски реально ощутим.

  11. #210
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    06.04.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Тут смысл в чем, чем горячее радиаторы, тем больше доля теплоотдачи за счет излучения и меньше за счет конвекции.
    Согласен. Если брать 100 %, то доля на конвекцию будет снижаться при повышении температуры. Яркий, во всех смыслах пример, лампа накаливания. Но для температуры в 50 С, мне кажется доля не велика.

  12. #211
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,836

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Цитата Сообщение от rx6la Посмотреть сообщение
    Согласен. Если брать 100 %, то доля на конвекцию будет снижаться при повышении температуры. Яркий, во всех смыслах пример, лампа накаливания. Но для температуры в 50 С, мне кажется доля не велика.
    Ну, конечный результат он измерен уже А произвести расчеты можно конечно, но несколько трудоемко.

  13. #212
    Новичок
    Регистрация
    07.01.2013
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Цитата Сообщение от rx6la Посмотреть сообщение
    По поводу окраски. У нас у всех радиаторы отопления в домах крашеные, слой значительно (на порядок) толще...
    На практике - нужно красить, реально работает метод
    Кто не видел - смотреть здесь: http://www.facstaff.bucknell.edu/esa...ph-x.html#Sink
    7-й параграф сверху (If you do anything screwy with your heat sinks...)
    Для тех, кто в танке - смысл такой: красить надо! Но...
    тут, главное, не переборщить (с покраской-то), а то получится слой теплоизоляции

  14. #213
    Новичок
    Регистрация
    26.02.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    67

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Цитата Сообщение от rx6la Посмотреть сообщение
    Излучение меж ребрами практически отсутствует, т.к то что излучается тут же поглощается соседними ребрами.
    Нет это не так,вся площадь между рёбрами работает практически полностью,к тому же невидимые глазом неровности и поры в краске существенно увеличивают площадь излучающей поверхности (как и анодирование),про цвет уже говорили, его влияние малозначительно.Чернение анодированной поверхности используют больше в эстетических целях.Чёрный цвет лучше всего скрывает неровности и дефекты поверхности.

  15. #214
    Завсегдатай
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,033

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Я полностью соглашусь: не может при таких температурах быть эффекта под 20%, да вы что?! Когда в книжках пишут про излучения или показывают демонстрации красивые, там про совсем другие температуры идет речь.

  16. #215
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    06.04.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Сегодня еще грел моноблоки. Ошибки быть не может. Температура ощутимо снизилась. Все же конвекция увеличилась. Наверное из-за того что шероховатость увеличила площадь. Других предположений нет.
    Излучение при 50 С это не реально. Но это и не так важно. Главное результат

  17. #216
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,836

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Цитата Сообщение от rx6la Посмотреть сообщение
    Сегодня еще грел моноблоки. Ошибки быть не может. Температура ощутимо снизилась. Все же конвекция увеличилась. Наверное из-за того что шероховатость увеличила площадь. Других предположений нет.
    Излучение при 50 С это не реально. Но это и не так важно. Главное результат
    Если говорить о конвекции, то тут скорее эффект связан не с увеличением площади за счет шероховатости, а с режимом течения воздуха между ребер. Если ребра гладкие, то поток воздуха вблизи их поверхности ламинарный, это сильно тормозит поток воздуха, кроме того воздух очень хороший теплоизолятор и слой ламинарно текущего воздуха плохо охлаждает поверхность. Шероховатость поверхности может делать течение воздуха турбулентным во всем объеме потока, это очень хорошо сказывается на теплоотдаче. Но это предположения, вообще расчет делать надо

  18. #217
    Завсегдатай
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,033

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Да бросьте вы, краска меняет тип течения?
    А может быть, что после разборки/сборки по другому транзисторы прикрепили на радиаторы? Вы контактной трем опарой измерили? Я скорее поверю, что этот лазерный термометр разное показывает при разной поверхности отражения. Положите что-нибудь между ребрами серебряное, дождитесь равновесия и пеомерьте(предполагаю он везде прикрашен?).

  19. #218
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    06.04.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Я не разбирал усилитель. Это очень трудоемко. Проще обклеить.
    Конечно измерял контактным. Под него даже отверстие есть. Он очень плотно в него заходит.

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Шероховатость поверхности может делать течение воздуха турбулентным во всем объеме потока, это очень хорошо сказывается на теплоотдаче. Но это предположения, вообще расчет делать надо
    Это обьяснение мне кажется более подходящим

  20. #219
    Частый гость Аватар для Фэн-клуб "Звездочка"
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Самара
    Возраст
    38
    Сообщений
    302

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    взрослые люди вроде, вон кто-то даже академиком самоназвался, а пишут такое...

    Цитата Сообщение от academic Посмотреть сообщение
    невидимые глазом неровности и поры в краске существенно увеличивают площадь излучающей поверхности
    Не очень-то и существенно.

    про цвет уже говорили, его влияние малозначительно.Чернение анодированной поверхности используют больше в эстетических целях.Чёрный цвет лучше всего скрывает неровности и дефекты поверхности.
    Чушь.

    Цитата Сообщение от rx6la Посмотреть сообщение
    Ошибки быть не может. Температура ощутимо снизилась.
    Никто и не сомневался в этом.

    Все же конвекция увеличилась. Наверное из-за того что шероховатость увеличила площадь. Других предположений нет.
    Излучение при 50 С это не реально. Но это и не так важно. Главное результат
    Излучение нереально только при равенстве температур внешней среды и тела, как и все остальные пути теплопередачи. Если имеет место перепад температур - то тепло будет переходить с тела всеми тремя путями (конвективно, излучением и прямым нагревом контактирующих тел).
    Если нечем больше заняться - предлагаю поставить эксперимент, взять два радиатора с примерно одинаковой шероховатостью, но разного цвета (черный и некрашеный) и сравнить их эффективность. Сразу и будет понятно, как влияет цвет.

    ---------- Добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение в 16:35 ----------

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Если говорить о конвекции, то тут скорее эффект связан не с увеличением площади за счет шероховатости, а с режимом течения воздуха между ребер. Если ребра гладкие, то поток воздуха вблизи их поверхности ламинарный, это сильно тормозит поток воздуха, кроме того воздух очень хороший теплоизолятор и слой ламинарно текущего воздуха плохо охлаждает поверхность. Шероховатость поверхности может делать течение воздуха турбулентным во всем объеме потока, это очень хорошо сказывается на теплоотдаче.
    Я, конечно, не спец по газодинамике, но у меня, скажем так, сильные сомнения по поводу всего здесь сказанного. Начиная от влияния шероховатости на "весь поток воздуха", и заканчивая тем, что ламинарность потока-де его тормозит. Ламинарный режим течения - это режим с наименьшими потерями напора, и "тормозить" поток там особо и нечему, в отличие от турбулентного режима.

    Цитата Сообщение от Nikolay_Po Посмотреть сообщение
    Где-то на форуме попадалась табличка про эффективность теплоотдачи излучением в зависимости от покрытия (или что-то в этом роде). Так вот разница в эффективности лучшей чёрной краски против чистого алюминия - десятки процентов.
    Угу. http://www.engineeringtoolbox.com/em...nts-d_447.html
    Обратите внимание: у Aluminum Anodized (черное анодирование) коэффициент излучения 0.77, а у Aluminum Heavily Oxidized - 0,31 максимум, и у сильно оксидированного алюминия шероховатость даже поболее будет (оксидированный к тому же несколько темнее необработанного алюминия).
    Последний раз редактировалось Фэн-клуб "Звездочка"; 03.02.2014 в 12:17.

  21. #220
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,071

    По умолчанию Re: Клонирую ALEPH 2, корпуса, платы. Первые результаты.

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    Тут смысл в чем, чем горячее радиаторы, тем больше доля теплоотдачи за счет излучения и меньше за счет конвекции.
    Растут оба фактора одновременно.

    Цитата Сообщение от rx6la Посмотреть сообщение
    Все же конвекция увеличилась.
    Ну разумеется.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

Страница 11 из 13 Первая ... 910111213 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •