Страница 13 из 65 Первая ... 3111213141523 ... Последняя
Показано с 241 по 260 из 1283

Тема: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Эта тема призвана заполнить информационный вакуум, образовавшийся в старой ветке, посвященной драйверу ЛМЕ49810. Как показала история с нашумевшей эпопеей "ЛМ3886, второй заход" - форумчанам интересны ветки, где идет реальная работа, а не симуляторные мерянья пиписьками или теоретизирование, поэтому и появилась эта ветка.

    Итак, немного об истории проекта: после успешных экспериментов с ЛМ3886 мне захотелось двигаться дальше, и сделать усилитель, не уступающий A&R как по формальным показателям, так и по субъективному качеству звучания. В качестве консультанта согласился выступить Дима Андронников, за что ему огромнейшее человеческое спасибо! В результате недолгих обсуждений концепция выработалась следующая: использую ЛМЕ49810 в инвертирующем включении, с настолько низким Ку, какой получится без загрубления коррекции и снижения скорости. В качестве буфера перед ЛМЕ использую ОУ в неинвертирующем включении, выход ОУ умощняю транзисторным повторителем с динамической нагрузкой, как это сделано в ЦАП Lynx D29. В ВК используем старые добрые звуковые Санкены - они позволят использовать всего пару жирных 1216/2922 для работы на требуемой мощности в 60-70Вт на любую, даже самую мерзкую нагрузку с наикривейшим импедансом. Ну и как то само собой родилось название для проекта - "Волжская Рысь"
    Не буду утомлять читателя лишними подробностями, скажу лишь, что была разработана и изготовлена печатная плата первой версии усилителя, несущая на борту выпрямители, защиту и вообще вся из себя навороченная, как мне тогда казалось. Да, я старался, вкладывал душу и мозг, насколько он того позволял на тот момент.

    Получилось вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	6126 
Размер:	119.7 Кб 
ID:	179838

    Мерялось оно так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	4876 
Размер:	245.3 Кб 
ID:	179837

    Не впечатляет, правда?
    Тут то и пришла пора работы над ошибками. Началось чтение теории, макетирование, проверка прописных истин на пальцах и всякое такое. В результате, основная причина провала была выяснена, и я принялся за разработку второй (текущей) версии платы. Компоновка поменялась до невозможности, подход к проектированию был пересмотрен в корне, в результате получилось вот так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpeg 
Просмотров:	5724 
Размер:	353.7 Кб 
ID:	179836

    Понятно, что на фото не установлен еще ВК

    Макет второй версии усилителя выглядит на сегодняшний момент так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	6036 
Размер:	509.3 Кб 
ID:	179841

    При работе от этого генератора УМ версии 2.0 показал такие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	5068 
Размер:	247.6 Кб 
ID:	179840

    Совсем другое дело, не находите?

    На сегодняшний день схемотехника выходного каскада и режимы немного изменились, текущая версия 2.3 показывает следующие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.05.13_no_trans.png 
Просмотров:	4317 
Размер:	76.9 Кб 
ID:	183974

    Про звук - предварительное прослушивание одного канала выявило весомое преимущество "Волжской Рыси" над моим экземпляром A&R.

    Ремарка на полях: этот усилитель, в отличии от A&R, требует для своей сборки и настройки несколько бОльшую квалификацию сборщика. Это обусловлено, в частности, дискретным ВК на довольно шустрых транзисторах, который норовил засвистеть. Не имея хорошего генератора и осциллографа лучше за повторение не браться - будете разочарованы итоговым результатом

    Дополнение от 31.10.2013
    Проект полностью закончен, закрыт в корпус и прошел уже ряд прослушиваний в Саратове. Для набора статистики аппарат был передан в Москву, где сейчас ходит по рукам. Отзывы послушавших собираются в этой теме.
    Текущая версия проекта v.3.4, метрологически является точной копией финальной версии, описанной в этой ветке. Технически отличия от макета в том, что в аппарат добавлен софтстарт, селектор входов на 4 источника, защита от постоянки на выходе. Выглядит законченное устройство так:




    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Romanoff; 14.04.2014 в 11:50.

  2. #241
    Старый знакомый Аватар для ОРорин
    Регистрация
    04.04.2011
    Адрес
    Серов
    Сообщений
    549

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Задачи на будущее:
    1. Добиться не худшего звука при использовании трансформаторного дежурного БП для РГ.
    2. Заменить диоды в БП на более высоковольтные, нынешние работают на пределе.
    3. Собрать и смонтировать платы защиты АС от постоянки (уже приехали).
    4. Спроектировать и заказать корпус.
    А как же проблема на 50 Гц? Решение не приводилось.
    Последний раз редактировалось ОРорин; 06.04.2013 в 20:59.

  3. #242
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    просто и как обычно -гениально!
    Ну, не совсем просто - а если до включения реле с источника сигнал уже идет и РГ не в нулевом положении?

  4. #243
    Старый знакомый Аватар для ОРорин
    Регистрация
    04.04.2011
    Адрес
    Серов
    Сообщений
    549

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Ну, не совсем просто - а если до включения реле с источника сигнал уже идет и РГ не в нулевом положении?
    Плохо, но не вопрос надежности и качества.

  5. #244
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    6,002

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Ну, не совсем просто - а если до включения реле с источника сигнал уже идет и РГ не в нулевом положении?
    проволочка сгорит

  6. #245
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    А как же проблема на 50 Гц? Решение не приводилось.
    О какой проблеме речь?

  7. #246
    Старый знакомый Аватар для ОРорин
    Регистрация
    04.04.2011
    Адрес
    Серов
    Сообщений
    549

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Последняя картинка в первом посте. Если это соответствует финальному конструктиву, то 50 Гц явно вылазит.

  8. #247
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, оптимальное решение это выходной фильтр + защита на отдельной плате, причем фильтр перед реле, чтобы не давать усилителю повода свистнуть при отключенной нагрузке. Такая плата, я думаю, появится в конструктиве с платами v.3.
    + 1 Xорошо бы предусмотреть вариант её крепления прямо на выходные клемы


    Offтопик:
    почистил флуд про защиту
    Последний раз редактировалось funny the rat; 08.04.2013 в 08:30.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  9. #248
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    то 50 Гц явно вылазит.
    На уровне менее -90 дБ? - так это не страшно (и не слышно).

  10. #249
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    SAPR, то была наводка от трансформатора в генераторе и немного на макете. Пофикшено.

  11. #250
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,943

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Ну, не совсем просто - а если до включения реле с источника сигнал уже идет и РГ не в нулевом положении?

    Два реле впараллель катушками, защитное с NO контактами и проволочкой на них на выход, маленькое с NC контактами - на вход.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #251
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,210

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    только вот просто найти достаточно сильно-точное реле с контактами золото по серебру, ну или хотя бы золото/серебрo по никелю, проблематично. То что наxодится, как правило, с одной парой контактов, двумя парами, из доcтупных мне (AgAu/NiAu/NiAg), просто не встречались.

    Offтопик:
    (can switch 100A at 50V) http://www.s-audio.com/?page_id=341

  13. #252
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Значит так, пожил я с усилителем несколько дней, разрядил пару батареек на мозги аттенюатора, могу спокойно делать некоторые обобщения (все в сравнении с моим экземпляром A&R):
    1. Волжская Рысь звучит намного тише. Вчера я не выдержал, и полез выставлять уровень с осциллографом - и все равно тише, намного. Привлек сторонних наблюдателей в количестве двух экземплятор - мнение единогласное.
    2. У ВЛ значительно более глубокая сцена. Однозначно читаются планы "в глубину", более сфокусированные КИЗ. Сцена не привязана к колонкам, а распространяется значительно глубже линии их установки. В сравненни, A&R играет более кучно и плоско.
    3. Мое любимое - шипящие. Одним словом - ВЛ заметно меньше "шипит". За счет этого легче понимать тексты песен, слова становятся понятнее.
    4. Тарелки ВЛ задвигает на задний план. Конкретно так задвигает - там им и место. При этом соло ударных и всякие "взбивки" воспроизводятся без нареканий, с акцентами там. где они должны быть. При всем при этом тарелок стало больше по номенклатуре и они имеют более разнообразные послезвучия. Полноценно заиграл "Death Magnetic" Металлики, без ощущения перегруза и кривой записи
    5. Дядьки с низкими голосами поют увереннее, более рельефно обозначается "мясо" в СЧ диапазоне. В целом у ВЛ тональный баланс несколько темнее, чем у A&R, за счет этого голоса более наполненные. Подчеркну - при этом нет проблем с ВЧ диапазоном, слышно все.

  14. #253
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,585

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    полез выставлять уровень с осциллографом
    а чего не с вольтметром ? ))))))))

    Кстати, может и с Питерскими Линксами сравнишь заодно?
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  15. #254
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,943

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    (can switch 100A at 50V) http://www.s-audio.com/?page_id=341
    Есть некоторые сомнения, в том что там написано, насчет "100А при 50В" - судя по расстоянию между контактам и отсутствию средств дугогашения.

    Я много где на работе использую реле Омрон G-2R, очень похожее на то что там по виду и размерам. У них контакты на 16А 30В DC.
    Но при 48В - у них всего 3 ампера DC по даташиту, и при попытке разорвать ток в 5-6 ампер - весело зажигается дуга, пластиковый корпус прогорает, и дуга горит пока контакты не сплавятся. В общем - хана.
    На переменном токе ток можно разорвать чуть побольше, но защита АС она-то как раз от DC
    Последний раз редактировалось Alex; 07.04.2013 в 21:17.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #255
    Новичок Аватар для MAHO
    Регистрация
    25.06.2010
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    У меня на выход стоят реле OMRON G7SA - 5A1B, с позолоченными контактами - стоят денег. Выхлоп УСЯ 2х 250W. За 8 лет эксплуатации - проблем не обнаружено.

  17. #256
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,071

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ Посмотреть сообщение
    Я сейчас сильно смешную вещь скажу.
    Если у усилителя нет значительных переходных процессов при включении/выключении, эмаль проволочка диаметром 0,08 - 0,1 мм, приаянная параллельно контактам реле защиты, напрочь устраняеет "тонкие контактные сущности", а при более - менее серьезной аварии, тихо испаряется незаметно для динамика. При этом снимается проблема дугаобразования на контактах. Проволочка в тонком прозрачном кембрике, дуга начинается и заканчивается в нем.
    Хорошое предложение, лишь одно замечание. Защиты от переходных процессов включения/выключения при этом не будет.
    Правда она не всегда и нужна.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Два реле впараллель катушками, защитное с NO контактами и проволочкой на них на выход, маленькое с NC контактами - на вход.
    А говорил - начинающий


    ---------- Добавлено в 10:03 ---------- Предыдущее сообщение в 10:01 ----------

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    могу спокойно делать некоторые обобщения...
    В общем всё говорит за более качественное воспроизведение.
    Напомни свою акустику?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  18. #257
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,008

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    У ВЛ значительно более глубокая сцена. Однозначно читаются планы "в глубину", более сфокусированные КИЗ. Сцена не привязана к колонкам, а распространяется значительно глубже линии их установки. В сравненни, A&R играет более кучно и плоско.
    Илья
    Наконец-то победил "Исчадие Ада".

  19. #258
    Новичок Аватар для MAHO
    Регистрация
    25.06.2010
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Вопрос по ВК. Питание - 45V, R н - 6 Ом, U вых. - 24.5V, P вых. - 100 W, КПД - 55%. Скорость нарастания? Интерес к R н - 8 Ом.

  20. #259
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    MAHO, сформулируйте вопрос как то иначе, ниче не понял

  21. #260
    Новичок Аватар для MAHO
    Регистрация
    25.06.2010
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    У Вас питание - 45,+45V? Сопротивление нагрузки - 6 Ом? Выходное U на Rнагр - 24.5V? P вых -100W? Соответственно КПД ~ 55%? Интересует скорость нарастания вых. сигнала - о которой ещё не упоминалось ( или я проспал ). Интерес к этим параметрам при работе на Rн=8 Ом.

Страница 13 из 65 Первая ... 3111213141523 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •