Вопрос по индуктивности рассеяния автотрансформатора

[fakel]

Мотаю повышающий автотранс для раскачки электростатов. Вся обмотка идет на панель статика, отвод - на анод лампы. Правда ли, что у отвода нет индуктивности рассеяния?

[Nikolay_Po]

Мотаю повышающий автотранс для раскачки электростатов. Вся обмотка идет на панель статика, отвод - на анод лампы. Правда ли, что у отвода нет индуктивности рассеяния?

Представьте себе две последовательные катушки на одном сердечнике. У каждой есть своя индуктивность рассеяния. Если взять отвод промеж них, почему же у него не будет? Вопрос терминологии, но вполне очевидно, что если замкнуть крайние концы обмотки автотрансформатора между собой, то между этой точкой замыкания и отводом будет индуктивность. Рассеяния.

[fakel]

но вполне очевидно, что если замкнуть крайние концы обмотки автотрансформатора между собой, то между этой точкой замыкания и отводом будет индуктивность. Рассеяния.

Вопрос чья?

[next sound]

Алексей, мне кажется вопрос сформулировал не правильно, вот все стандартно и отвечают
любой проводник имеет индуктивность
Вас же, насколько понимаю, интересует взаимодействие и учёт в рассчётах Вашей ламповой системы.
попробуйте переформулировать вопрос.

[теоретизирующий практик]

Можно заменить нижнюю часть бифилярной обмоткой двойным проводом практически без индуктивности рассеивания между частями. Далее один верхний конец - на источник, а другой верхний конец на продолжение повышающей обмотки. Получим трансформаторный эквивалент Вашего повышающего автотрансформатора. Ни у кого не возникает сомнений, что вторичная повышающая обмотка имеет некоторую индуктивность рассеивания, между ней и перрвой. То же можно сказать и о рассеивании между первой и второй.

А какая емкость нагрузки, коэффициент трансформации максимальная амплитуда напряжения и нижняя граница полосы пропускания? В электростатах ведь часто отделяют ВЧ секции от НЧ секций излучателей (по требованиям диаграммы направленности). Этот факт подталкивает на двухполосную систему если не усилителей, то хотя бы трансформаторов.

Анатолий.

[fakel]

Вас же, насколько понимаю, интересует взаимодействие и учёт в рассчётах Вашей ламповой системы.
попробуйте переформулировать вопрос.

Да. Инересует экв схема автотранса

---------- Добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение в 12:30 ----------

А какая емкость нагрузки, коэффициент трансформации максимальная амплитуда напряжения и нижняя граница полосы пропускания?

Пытаюсь выжать по максимуму, емкость 200-500пФ, амплитудное - до киловольта, нижняя от 20Гц

[теоретизирующий практик]

Наконец интернет наладил. Это что же получается? При 400 пФ нагрузки на 20 кГц и амплитуде напряжения 1кВ только емкостная амплитуда нагрузки - 50 мА. Реактивная мощность 25 Вт. Коэффициент трансформации чуть больше 3х ? Трансформатор придётся делать со всеми возможными способами повышения широкополосности. (и электропрочности).

Припоминаю, вроде на низах электростаты не очень...?

Анатолий.

[next sound]

у них две проблемы
1. низы
2. интерференция

Николай 87 - привет!

[fakel]

Наконец интернет наладил. Это что же получается? При 400 пФ нагрузки на 20 кГц и амплитуде напряжения 1кВ только емкостная амплитуда нагрузки - 50 мА. Реактивная мощность 25 Вт. Коэффициент трансформации чуть больше 3х ? Трансформатор придётся делать со всеми возможными способами повышения широкополосности. (и электропрочности).

Припоминаю, вроде на низах электростаты не очень...?

Анатолий.

Купил губозакатывающую машинку...
Попробую на PP 6П14П с ООС на управляющую сетку через мегомный резик, аноды к отводам автотранса, анодное 320-350В. Ктр=2 (4 секции по 2000вит)

[теоретизирующий практик]

Но учитывая восторженные отзывы счастливых слушателей электростатов, эти проблемы желательно решить. И они наверное где-то решены. В СССР кажеся проблема низов решалась биампингом. По понятиям, интерференция должна решаться многоячеистой тонкой и высокой конструкцией излучателя. Припоминаю, что в Советской АС ещё СЧ и ВЧ делились на собственные группы излучателей.

Анатолий.

---------- Добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение в 13:46 ----------

Купил губозакатывающую машинку...
Попробую на PP 6П14П с ООС на управляющую сетку через мегомный резик, аноды к отводам автотранса, анодное 320-350В. Ктр=2 (4 секции по 2000вит)

Я бы начал пробовать с 6П45С. У них штатный режим - низкоомная нагрузка, но по понятиям электрическая прочность выдержит все 500В постоянки. (А может сразу ГП5 , или ГП4 забыл уже название регулирующего ВВ триода с строчном блоке. А дроссель на порядок проще транса.)

Анатолий.

Посмотрел... Ну с ГП5 кто его знает, выдержит ли катод 20 -25 мА, а вот ГУ50 прямо в точку, максимальное анодное -1000В.

[stan marsh]

И они наверное где-то решены.

Угу, сабом, как у Martin Logan.

[fakel]

ЯА может сразу ГП5 , или ГП4 забыл уже название регулирующего ВВ триода с строчном блоке. А дроссель на порядок проще транса.

Анатолий.

Посмотрел... Ну с ГП5 кто его знает, выдержит ли катод 20 -25 мА, а вот ГУ50 прямо в точку, максимальное анодное -1000В.

ГП3 еще была. Но у меня ни тех ни этих. Да и БП городить придется. А дроссель все равно будет (ну не разики же!). ГУ-50 есть, но мощность 40Вт жалко впустую тратить. Приберегу на крайний вариант

[теоретизирующий практик]

ГП3 еще была. Но у меня ни тех ни этих. Да и БП городить придется. А дроссель все равно будет (ну не разики же!). ГУ-50 есть, но мощность 40Вт жалко впустую тратить. Приберегу на крайний вариант

А с ГУ 50 сильно проще было бы. На такие напряжения БП обычно по параллельной схеме удвоения делают, никаких проблем. И замена трансформатора дросселем сразу упрощает и улучшает многое. А ГУ50 с общей сеткой на землю - раскачку в катод на транзисторе.

Ну ладно, поживём - увидим.

Анатолий.

[fakel]

А ГУ50 с общей сеткой на землю - раскачку в катод на транзисторе.

Анатолий.

Передатчик строим?

[academic]

Для НЧ секции электростатов 1000 вольт это вообще ни о чём. Если грубо,то примерно на порядок выше нужно.

Но учитывая восторженные отзывы счастливых слушателей электростатов

Своё болото каждый хвалит!
Вообще звучание электростатов на любителя. Если сам слушал,тогда вперёд на скалы(а их там не меряно)

[теоретизирующий практик]

Для НЧ секции электростатов 1000 вольт это вообще ни о чём. Если грубо,то примерно на порядок выше нужно.



Своё болото каждый хвалит!
Вообще звучание электростатов на любителя. Если сам слушал,тогда вперёд на скалы(а их там не меряно)

Пробежался по интернету, более пессиместической оценки не нашел. Ну нельзя же быть таким пессимистом. (впрочем возможно у Вас лично большой опыт прослушивания предмета обсуждения и самое правильное заключение). И напряжение поменьше, и вообще речь идет чаще о поляризующем напряжении, а переменное напряжение сигнала заметно меньше.

(Ещё бы, не могу представить чтобы продавцы не хвалили свой товар!)

Анатолий.

Может на ВЕГАЛАБе имеются и другие отзывы слушателей о качестве обсуждаемого предмета, кроие academic_а. Эх опять не научился пользоваться поисковиком ВЕГАЛАБ!

[academic]

Пытаюсь выжать по максимуму, емкость 200-500пФ, амплитудное - до киловольта, нижняя от 20Гц

Так что,сам излучатель уже имеется? Сам по себе электростат для воспроизведения НЧ,- это неординарное явление!,а тут ещё и от 20гц ...

[fakel]

Так что,сам излучатель уже имеется? Сам по себе электростат для воспроизведения НЧ,- это неординарное явление!,а тут ещё и от 20гц ...

Да, есть.

[academic]

Интересно было бы взглянуть,если не секрет конечно.

[теоретизирующий практик]

Хотя 1000в анодного для НЧ-части действительно весьма мало, эффективное напряжение раскачки будет максимум несколько сот вольт (хотя с (авто)трансом - вполне может хватить), но и на порядок больше брать - тоже излишество.

А проблемы у них больше эксплуатационного характера - и в первую очередь это кошмарные требования к помещению прослушивания.

20Гц на ЭС достичь непросто, но вполне реально. И у тех же Мартин-Логанов были полнодиапазонные статики, и у Sony (модель SS-R10), которые отыгрывали довольно низкие частоты. Однако вдобавок к громадному напряжению раскачки на такой - 20Гц - частоте, возникают также проблемы конструктивного плана, характерные для всякой акустики в оформлении "щит" (АКЗ).

С ГУ50 (на которую топикстартер ещё и не колется ) с дросселем максимально можно получить около 600В эфф. без захода в токи первой сетки. Трансформатор по понятиям здесь уже не поможет, при такой предполагаемой емкостной нагрузке. Возможно ограничение по допустимой мощности на аноде.

Так что напрашивается вариант со стандартным хорошим УМ на транзисторах, и повышающим(и) трасформатором.

...требования к помещению... По геометрии, или по кондиционированию воздуха?

Наверное если подпереть НЧ снизу хотя бы до 50 Гц сабом, конструкция электростатов заметно упростилась бы.

Анатолий