Глубокая ООС и динамические искажения в УМЗЧ

[Teoretic]

Динамические искажения.pdfНаверное, это надо было сделать намного раньше, но лучше поздно, чем никогда.
Надеюсь, эта тема внесет некоторую ясность в вопрос о глубокой ООС.

Сама заметка:
http://minus.com/lbwxxedETMAj0

Выкладываю в pdf, там формулы и рисунки.

Модели в MicroCap8:
http://minus.com/lbuW9uqjOJEmpQ
http://minus.com/lba5ivZ94guuqV

Вот плод коллективных трудов, исправленная заметка и модели.
tim2.cir
tim1.cir
Динамические искажения.pdf

[.Васильев]

понятно. один хрен хреново

[LabAT]

Да не так уж хреново, коррекция дает результаты.
Видимо динамические искажения возникают не только при выбросе 1-й петли, перегрузка может возникнуть и ВЧ сигналом по входному каскаду, когда его усиление уже мало на этих частотах он и тогда будет перегружен, а сигнал то маленький.
То есть процесс мне видится таким. Где-то возникли коммутационные искажения, спектр резко обогатился и по ООС пошел на вход. Если эти частоты для усилителя запредельные, то будет лавинный рост коммутационных искажений, а за ними перегрузка и динамические искажения.

[.Васильев]

Можно сделать стандартный вывод.Каждый последующий каскад должен иметь более высокую скорость.

[LabAT]

Где-то здесь в этой или в Ваших темах «Выходной каскад», «Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения» видел работу «лимитера» в усилителе на ролике в yoytube, теперь найти не могу. Не поможите? Хочу ознакомиться с его работой.

[.Васильев]

я такого не выкладывал.. Может Вадим Могильный или еще кто. Но не я. это точно

[variator]

работу «лимитера» в усилителе на ролике в yoytube

Offтопик:
корольков24 выкладывал, для профусилителя высокой мощности.

[LabAT]

variator,
А где-нибудь описан этот усилитель. Поиск ничего не дает.
Это не он здесь?
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=97582

[variator]

Offтопик:
Это ему надо "свистнуть". Схемы коммерческих УМ Корольков не выкладывал, а вот лимитер где то был, но я не вспомню.

[Johny]

То, что может определить передаточная функция, давно известно, но от этого схемотехника не продвинулась в заоблачную область.

В огороде бузина, в Киеве дядька!
Схемотехника определяет передаточную функцию.
Передаточная функция ничего не определяет и продвигать не может. Это всего лишь оператор в уравнении.
Опять поток сознания.

[теоретизирующий практик]

Возможно в своё время "лимитером" обзывалось устройство сжатия динамического диапазона? Устройство противоположное по действию на действие зкспандера (расширителя).

Анатолий.

[LabAT]

теоретизирующий практик,
Устройство противоположное экспандеру – компрессор, а это лимитер. Да, такие тоже есть для сжатия динамического диапазона, но в отличие от компрессора (сжимает уровень снизу), лимитер сжимает уровни сверху, т.е. ограничивает выходной уровень. Вот видимо по аналогии «тот» лимитер так и назван, он ограничивает, но не в буквальном смысле, уровень не допуская ограничения сигнала.

---------- Добавлено в 14:04 ---------- Предыдущее сообщение в 13:25 ----------

Johny,
Для большинства на этом форуме, «по барабану» какая там у вас передаточная характеристика и что она там продвигает. Им требуется доходчиво разъяснять «на пальцах», на их языке. Наверное «продвигать» схемотехнику будет не передаточная функция и не преобразования Лапласа, а Вы. Ну и где ваши «продвижения»? Возможно, поток вашей несознательности затмил сознание. Вы что, хотите собой заменить Бессонова или Савельева. Это похвально, но бесперспективно, они уже есть. Хотите что-то новое изложить, так откройте тему, мол, вот математика, и сейчас мы сможем рассчитать усилитель как идеальное устройство, которого нет, но его функции выполняются. Или эти функции у Вас выполняются только на словах?

[.Васильев]

Offтопик:
Лимитед по моему скромному мнениию это та же АРУ ,только с срабатывающая после определённого порога уровня сигнала.

[Edgar]

Там не срыв, а ее изменение в каждой петле. Уравнения будут описывать каждую петлю, одно уравнение одна петля.
Сначала сигнал большой 1 (петля разомкнута) отклонение от верхней полки максимальное, большой сигнал и вычитается 2, сигнал резко уменьшился 3, вычитается уже меньше, сигнал опять чуть увеличился 4… Такой колебательный процесс будет до достижения математического ожидания. Все это происходит быстро, зависит только от задержки в цепи ООС, а без коррекции у любого усилителя охваченного ООС.

Зенон и черепаха.... парадокс давно разрешен. Усилитель с ООС запросто может иметь апериодический процесс установления.

[AS79]

Им требуется доходчиво разъяснять «на пальцах», на их языке.

Offтопик:
Спасибо, что соизволили спуститься и просветить

[LabAT]

AS79,
Пожалуйста. А толку? Допустим Вы свои усилители аккуратненько просчитываете, в арсенале все, преобразования Лапласа, передаточная функция, графики Боде и т.д и т.п. Значит можно надеяться, что усилитель получится идеальный, ну или хотя бы «почти». Тогда где он? При чем, Вы явно не один такой. Ну и где эти усилители?
В потоке сознания виртуального мира заплутали.

[AS79]

Ну и где эти усилители

Вот передо мной

[LabAT]

Вот передо мной

Если он радует, то хорошо. Только скорее всего перед Вами «прошлый век», а не вершина совершенства.

[AS79]

Только скорее всего перед Вами «прошлый век», а не вершина совершенства.

Offтопик:
Очередное откровение Азактота (С)

[Edgar]

Offтопик:

1. Любой действующий усилитель устарел.
2. Любой усилитель обходится дороже и требует больших затрат времени, чем предполагалось.
3. Если усилитель полностью отлажен, его нужно будет скорректировать.
4. Любой усилитель стремится занять весь доступный корпус.
5. Ценность усилителя прямо пропорциональна весу.
6. Сложность усилителя растет до тех пор, пока не превысит способности конструктора.

[viktor8m]

Вот передо мной

А где можно посмотреть схемы?