Усилитель с повышающим трансформатором. По следам усилителя Ульянова

[duty]

Вот немного поигравшись с усилителем Ульянова и так и не получив нормального результата из за разброса параметров транзисторов немного усовершенствовал конструкцию. Теперь особо подбирать ничего не надо. Все работает в классе А. Трансформатор повышающий, с зазором. У меня трансформатор намотан бифилярно, коэффициент трансформации 1:10. Ток драйвера транса 200 мА, ток выходного каскада у меня 2,5А. Играет крайне недурственно. Но пока на макете. Межкаскадный транс сделан на основе ТСА - 70. Смотаны все обмотки, собраны в пучок 12 проводов 2 - диаметром 0,47, и 10 диаметром 0,28, закручены в одну шину дрелью, на каждой секции по 74 витка, итого 146 витков, толще провода - первичка, соединена паралельно на каждой секции и последовательно междусекционно, и тонкий провод соединяется последовательно и получается вторичка. Изолирующая прокладка - 0,02мм (и вот эзотерика: с крылышками) использовал лавсан.

Ток драйвера трансформатора 200 мА.

Ток выходного каскада по желанию, у меня система охлаждения позволила сделать 2,5 А. Ток покоя регулируется резисторами R10 - R11.

Ссылка на доходчивую инструкцию по намотке межкаскадного трансформатора с чудными картинками. Может он и не претендует на звание самого лучшего транса для данного усилителя, но на первое время даст понять характер звука усилителя.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1645784

На осциллограмме новый звуковой трансформатор, параметры которого указаны выше. Как видим частотка вроде ничего, линеен до 100 кГц. Сейчас у меня трансформатор 1:20, секционирован.

Добавил новую схему усилителя, резистором R4 - выставляется ток покоя драйверного каскада, работает с лютой задержкой, надо сначала подрегулировать и долго ждать, тау большая, зато на звук мало влияет. Резистором R7 выставляется половина напряжения питания на выходе выходного каскада. C4 можно уменьшить, но с таким номиналом выходной каскад выходит в режим около минуты, зато никаких щелчков, и для любителей лампового звука можно сказать что греются лампы, а потом, когда играет все равно не разберут. R13 R14 - котушки, намотанные проводом 0,47 на двухваттных резисторах до заполнения, и установлены в непосредственной близости к базам транзисторов, R5 поближе к базе своего транзистора. В принципе всех делов. Удачи.

В принципе трансформатор в звуке - очень хорошо. Некоторые композиции, которые звучали неприятно, с трансформатором приобретают другой, приятный звук. Ничего не вылазит, ничего не кричит, все играет правильно и приятно. Есть композиции, которые отдавали синтетикой на других усилителях, как бы преобразились. В частности композиция Enigma - Piano, композиция несомненно хорошая, но пианино играло немного неприятно, синтетично и прикрикивая, так вот, с трансформатором все стало нормально.Так что для меня по крайней мере выбор между лампой и повышающим трансом склоняется в пользу транса, или по крайней мере лампа нагруженная на транс.

Обмерить усилитель так и не удалось, под конец сгорел компьютер, пришлось купить новый, а на новый установили Виндовс 7 64 бита, на него спектра не становится. Может кто то поможет програмкой которой можно было бы все измерить.

[duty]

Алексей. Они зарыты в фундаменте. Кому то нравятся блондинки, кому то брюнетки, кому то (прости Господи) парни. Алексей не сплю с 6 утра. Мотаю.

Анатолий, я думаю что на ВЧ действительно трудно заметить поворот фазы, практически невозможно, вот на НЧ - другое дело. Попробуйте сфазировать на слух пищали от 12 кГц, можно но это не просто

[теоретизирующий практик]

Здравствуйте, а где можно почитать об этих самых фундаментальных исследованиях уж очень интересно.

К сожалению , зарубежных авторов и названия не помню... Книга утеряна при неоднократной смене места жителства. (Даже не утеряна, припоминаю, что лет 5 назад "списал " её ввиду академического характера стиля, без особых практических рекомендаций. Можно бы было использовать кривые равной громкости для слушателей разного возраста, но тонкомпенсированным РГ заниматься не собирался. Сейчас сожалею что не сохранил. (что имеем не храним, потеряем - плачем. )

Анатолий.

---------- Добавлено в 09:40 ---------- Предыдущее сообщение в 09:35 ----------

на НЧ - другое дело.

Дык, мы опять переносим свойсво слуха улавливать различие громкостей, или направленности на свойство слуха уловить смещение фазы. Вещи несопоставимые.

Анатолий.

[duty]

Намотал новый транс, оцените плиз. Снизу не могу определить частотку, потому как осциллограф после 8 Гц наотрез отказывается показывать частоту. А сверху вроде ничего, я думаю. Без изолирующей прокладки трансформатор ну никак не хочет, посему друзья дали лавсан, говорили там 0,07 и вот с ним заработало. Фотки опять обновил в топе.

Получилось уменьшил коэффициент трансформации (соседи не поймут) и уменьшил количество витков.

Смотрите что не так.

[теоретизирующий практик]

Смотрите что не так.

Всё не так. ЗГ у тебя наверное хрен знает что даёт, наверное сглаженный треугольник. Покажи исходный сигнал на выходе ЗГ хоть на одной частоте - 1 кГц. Ну и на максимальной частоте из промеренных, там вроде сам усь из треугольника выделывает синусоиду, ну это нормально.

А прокладку на одну сторону ставил? Не, серьёзно? Может тогда ещё витки снять можно будет?

Анатолий.

[duty]

ЗГ у меня дает треугольник, который делается из прямоугольника, а из треугольника делается синусоида.

Прокладку ставил на одну сторону.

[теоретизирующий практик]

Андрей, если со звуком нет нареканий, очередь за СПЕКТРАПЛЮСОМ а для многих интересующихся, надо бы показать и меандр на 1, и на 20 кГц, даже будучи уверенным, что это не самый показательный тест. Наверняка на 20 кГц меандр будет с заметно заваленными фронтами, а возможно и с выбросами. Короче надо посмотреть, а возможно послушать и критику .

Анатолий.

[duty]

Ща добавлю меандр.

[Alvis]

duty, Если усиления хватает, то можно сделать коэф. трансформации 1:8, это ещё добавит по полоске. И, вот главное, соглащусь с Гидр. Полифилярная обмотка хуже секционированной с точки зрения микродинамики. Так что, если будет время намотайте и такой транс и будет с чем сравнить. Имхо.

[теоретизирующий практик]

Для наведения лоска можно попытаться убрать выбросы на фронтах меандра, хотя сильно сомневаюсь, что это както отразится на качестве звуковоспроизведения. Попробуй зашунтировать выход трансформатора подходящим резистором, можно попробовать последовательную RC шунтирующую цепочку подобрать. Вообще, по моему мнению, если всётаки хочешь убрать выбросы, то уж лучше с этим делом несколько переборщить, чем недотянуть. Цепочку надо поствить такую, чтобы выброса совсем не было, даже если при этом немного затянется фронт меандра.

Анатолий

Вторичку можно было и проводом 0,15мм намотать (особенно проводом по типу ПЭЛШО), ёмкость бы уменьшилась, полоса вверх увеличилась, толщина (а возможно и высота ) выбросов уменьшилась.

Кстати о выбросах. осциллограф проверен на отсутствие собственных выбросов?

[andreymaks]

лучше использовать безкаркасный способ.

это очень усложняет намотку транса и настройку его. я например не представляю как не повредить эмаль и намотать бухту с весом 3кг на П образном железе,нужен только станок

Спасибо за расчеты ,раздабуду материал попробую обязательно. шяс такого нет,есть еще провод 0,45 ну я его берегу на выходной транс на усь на 2х гу-29 еще не домотал половину.

[duty]

Генератор немного кидает, выбросы есть. его еще надо откалибровать как то. Несимметричный меандр. Потом разберусь, но он помогает тоже. Да и ПЭЛШО я видел один раз отец принес немного на магнитную антенну к приемнику.

[теоретизирующий практик]

Re: Усилитель с повышающим трансформатором. Почти усь Ульянова














Сообщение от hydr


лучше использовать безкаркасный способ.



это очень усложняет намотку транса и настройку его. я например не представляю как не повредить эмаль и намотать бухту с весом 3кг на П образном железе,нужен только станок

Ну Вы, блин, даёте! Бескаркасный способ обозначает, что намотка ведётся на гильзу, без боковых щёчек. Крайние витки закрепляются подложенной под них петлёй из тонкой материи, или из кабельной бумаги, можно из скотча. С десяток витков плотно наматывается на петлю, с предварительно проткнутым в неё концом (провода), затем петля с усилием протягивается под намотанными витками... и всё.

Анатолий.

[hydr]

Намотал новый транс, оцените плиз. Снизу не могу определить частотку, потому как осциллограф после 8 Гц наотрез отказывается показывать частоту. А сверху вроде ничего, я думаю. Без изолирующей прокладки трансформатор ну никак не хочет, посему друзья дали лавсан, говорили там 0,07 и вот с ним заработало. Фотки опять обновил в топе.

Получилось уменьшил коэффициент трансформации (соседи не поймут) и уменьшил количество витков.

Смотрите что не так.

Без немагнитной прокладки у Вас коллега индукция подмагничивания около 1,7Тл ( короткая магнитная линия) так, что естественно работать не будет. Но с 0,07мм на одну сторону ( понимаем, что это условно, клин на противоположной стороне неизбежен) есть еще запас. Можно пробовать до 0,03мм.
Выброс означает, что величина декремента затухания - Rэ * ( С / Ls)^0,5 меньше 1,41. Т.е. отношение емкость/индуктивность рассеяния, должно быть больше. Получается, что снижение емкости сделает ситуацию еще хуже.
Снижать число витков наверное не стоит, будет снижаться индуктивность рассеяния но и емкость при этом будет снижатья, правда не так быстро, но вполне возможно баланс наступит, при слишком малом числе витков. У Вас сейчас амплитуда индукции на 20Гц не превышает 0,2Тл и это правильно с точки зрения искажений.
Но ИМХО выброс в данной схеме, это очень плохо. Решение, переход на сердечник квадрат этак 20 и другую конструкцию обмотки.

Попробуйте подать 50Гц, а то уж больно пугают Ваши треугольники.

С уважением hydr.

ps
Сами по себе фазовые искажения не так уж и страшны, важен вопрос, они линейны или нет.

[duty]

Я отстрою генератор и подам синусоиду. Одно радует, что выбросы находятся далеко за пределами звукового диапазона.

[jett]

верхняя по -3 Дб около 20 кГц.

Если у тебя на самом деле верхняя граница 20 кГц, то для УМ это очень слабо, даже для лампового однотакта. С другой стороны усилитель с полосой 20 кгц не может выдавать меандр такой формы, как на рисунках 27 и 16 кгц. Как это понимать? Не хочешь снять АЧХ отдельно вых. каскада, без транса? Кроме того, на меандре видны серьёзные выбросы фронтов и генерация на полочке, что говорит о несбалансированности АЧХ и возбудах. Так что есть ещё над чем поработать.

[duty]

Если у тебя на самом деле верхняя граница 20 кГц, то для УМ это очень слабо, даже для лампового однотакта. С другой стороны усилитель с полосой 20 кгц не может выдавать меандр такой формы, как на рисунках 27 и 16 кгц. Как это понимать? Не хочешь снять АЧХ отдельно вых. каскада, без транса? Кроме того, на меандре видны серьёзные выбросы фронтов и генерация на полочке, что говорит о несбалансированности АЧХ и возбудах. Так что есть ещё над чем поработать.

То был старый трансформатор, это я сделал уже новый, новый жмет выше

[теоретизирующий практик]

Генератор немного кидает,

Что значит "кидает" ? Есть выбросы? Что у тебя за схема генератора?, Если на ТТЛ, то выбросы маловероятны, микросхемы работают отлично. Проверь шунтирование по питанию каждоого корпуса МС. Да и серии МОП логики работают стабильно без выбросов, опять же проверь шунтирование каждого корпуса МС конденсатором. Ну и последнее: может не настроена входная часть осциллографа, особенно если работаешь с делителем напряжения (аттенюатором) или с измерительной высокоомной головкой. Там достаточно крутануть один подстроечный конденсатор, и показ несуществующих выбросов обеспечен, так же как и сокрытие существующих.

Анатолий.

[duty]

http://www.votshema.ru/442-shema-fun...eneratora.html

Там маленькие выбрсы присутствуют. Обыкновенных два шнурка как на тестер.

[теоретизирующий практик]

генерация на полочке, что говорит о несбалансированности АЧХ и возбудах

Да нет там никаких возбудов, осциллогрф у Андрея такой, цифровой называется, с ограниченной разрядностью АЦП, и ограниченной разрешающей способносью.

Анатолий

[duty]

Возбуды были в выходном каскаде, что устранилось подключением резистора в базу bd140. Предвыход не генерил никогда.